missioner | Post: 223075 - Date: 09.01.10
Никаких чудес это таких?
Возможно. На сегодняшний день уровень напряжения в сети потребителей регулируется разными способами, один из них резонансный. Миссионер, я не электрик из глубинки, поверь. Один способ - понижение частоты генератора, второй регулирование на узлах, подстанциях. Регулировка может быть либо резонансной (устаревшая и сейчас не используется практически) либо специальной обмоткой в трансформаторной подстанции. Если быть кратким - это элементарный магнитный усилитель. Фирма "Сименс" поставляющая подстанции использует именно этот принцип. От "генераторов реактивной энергии" (блока конденсаторов) тоже отказались, потому как при отсутствии реактивной нагрузки в цепи конденсаторы лихо кушают электричество, а применение "импульсных" приёмников (ПЭВМ, телевизоры и т.д.) вообще ставит работу конденсаторов на нет. Поэтому и были приняты специальные требования на продукцию по питанию. А бабушкин стабилизатор - устаревшая конструкция, но аналоговая. Вопрос: сколько здесь спецов или любителей по аналоговым устройствам?? Думаю ответ очевиден.
П.С. Я трезвый.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
missioner | Post: 223075 - Date: 09.01.10
Никаких чудес это таких?
потому как при отсутствии реактивной нагрузки в цепи конденсаторы лихо кушают электричество.
С другой стороны, щас в ответ скажешь что приходится разжёвывать элементарные истины.Но всё же ответь,конденсаторы при этом греются? Если нет, то куда девается энергия электростанций? Генераторы греться начинают? Если начинают,то ограничив ток от них пределом стандартного(обычного для них)чего добьёься?Провода при этом должны греться не больше чем без конденсаторов.Куда в таком случае будет деваться энергия?
Представляю такой механизм процесса. Просто для трансформаций. Без нагрузки на вторичке на первичной обмотке имеем противоЭДС равную ЭДС.При появлений нагрузки ток на вторичке создаёт поле,от которого на первичке возбуждается ЭДС по направлению совпадающая с ЭДС ИП,на ней появляется ток .
По этой модели НЕВАЖНО,что там подсоединено к первичке и что к вторичке ,каждая обмотка при протеканий через неё тока ГЕНЕРИРУЕТ в противоположной обмотке ЭДС,просто направление этого ЭДС может совпадать или не совпадать с тем ЭДС которое подано на саму эту(противоположную)обмотку.
В зависимости от этого на этой обмотке сумма собственной и сенерированной в ней от противоположной обмотки ЭДС может или превышать собственную противо-ЭДС или не достигать её, от этого зависит направление итогового в ней тока.
В первичке транса в случае активной нагрузки на вторичке ток пойдёт по направлению её собственной ЭДС,что вызовет в свою очередь появление в генераторе от которого первичка запитана магнитных полей ,препятствующих его вращению,создаётся механическая нагрузка
ВСЕ ОБМОТКИ ТРАНСФОРМАТОРА ПРИ ПРОТЕКАНИЙ ЧЕРЕЗ НИХ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА ГЕНЕРИРУЮТ В СОСЕДНИХ (да и в себе тоже) ОБМОТКАХ ЭДС. Для первички это ЭДС самоиндукций
ТРАНСФОРМАТОР--ЭТО УЖЕ ГЕНЕРАТОР
Добиться бы ещё от него нужного нам коэффициента трансформаций энергий
По моему эта модель правильно и наглядно отображает истину и помогает соображать,мне-точно
missioner Пост: 223355 От 10.Jan.2010 (15:13)
Представляю такой механизм процесса. Просто для трансформаций. Без нагрузки на вторичке на первичной обмотке имеем противоЭДС равную ЭДС.При появлений нагрузки ток на вторичке создаёт поле,от которого на первичке возбуждается ЭДС по направлению совпадающая с ЭДС ИП,на ней появляется ток .
По этой модели НЕВАЖНО,что там подсоединено к первичке и что к вторичке ,каждая обмотка при протеканий через неё тока ГЕНЕРИРУЕТ в противоположной обмотке ЭДС,просто направление этого ЭДС может совпадать или не совпадать с тем ЭДС которое подано на саму эту(противоположную)обмотку.
В зависимости от этого на этой обмотке сумма собственной и сенерированной в ней от противоположной обмотки ЭДС может или превышать собственную противо-ЭДС или не достигать её, от этого зависит направление итогового в ней тока.
В первичке транса в случае активной нагрузки на вторичке ток пойдёт по направлению её собственной ЭДС,что вызовет в свою очередь появление в генераторе от которого первичка запитана магнитных полей ,препятствующих его вращению,создаётся механическая нагрузка
ВСЕ ОБМОТКИ ТРАНСФОРМАТОРА ПРИ ПРОТЕКАНИЙ ЧЕРЕЗ НИХ ТОКА ГЕНЕРИРУЮТ В СОСЕДНИХ ОБМОТКАХ ЭДС
ТРАНСФОРМАТОР--ЭТО УЖЕ ГЕНЕРАТОР
Добиться бы ещё от него нужного нам коэффициента трансформаций энергий
По моему эта модель правильно и наглядно отображает истину и помогает соображать,мне-точно
все это так-только протекание тока проводимости никакого отношения к индукции эдс на соседней обмотке не имеет..
В момент включения на первичке тока нет-а эдс самоиндукции есть.И на вторичке эдс тоже уже есть. Такая же и той же полярности..а тока в цепи первички нет.. Не вяжется с твей теорией ..:)
Так что только токи смещения или поляризация-причина индукции...
Турист, оч просто, кастрируем импульс первички до фронта и смотрим получим ли ту же самую мощность во вторичке... и никаких соплей... бесполезный ток проводимости в первичке къебенизируем, а на выходе получаем все в старом привычном виде... моща прет, лампа светит, комп мыргает... Это будет доказательством того, что ток проводимости не участвует в процессе ... ОК?
Тогда портреты Фарадеева (нефиг химикам в физику ваще лезть) везде снимаем и вешаем портреты ТурИста...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Миссионер, не забывай добавить, что эта ЭДС стремится воспротивиться током изменению производимому индуцирующей обмоткой... то есть стремится скомпенсировать это изменение...
Совсем как люди - "пусть по-новому, остается все по-старому"
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
lazj Пост: 223369 От 10.Jan.2010 (15:54)
Турист, оч просто, кастрируем импульс первички до фронта и смотрим получим ли ту же самую мощность во вторичке... и никаких соплей... бесполезный ток проводимости в первичке къебенизируем, а на выходе получаем все в старом привычном виде... моща прет, лампа светит, комп мыргает... Это будет доказательством того, что ток проводимости не участвует в процессе ... ОК?
:) А каким боком здесь мощность??
Мощность-это призведение Uна I в на нагрузке цепи вторички..
А как известно ток,в свою очередь зависит от напряжения и внутреннего сопротивления цепи ,в том числе и внутреннего как активного так и реактивного источника(вторичка как источник)..
lazj Пост: 223375 От 10.Jan.2010 (16:01)
Миссионер, не забывай добавить, что эта ЭДС стремится воспротивиться током изменению производимому индуцирующей обмоткой... то есть стремится скомпенсировать это изменение...
Совсем как люди - "пусть по-новому, остается все по-старому"
Уже добавил, в первом определений механизма. Лучше думается при таком объяснений
ТурИст, а нам мощность нужна, нам отдельно взятая индукция типа ни к чему...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Миссинер-после окончания переходного процесса ток идет большой но ничего не индуцируется...индуцируется на соседнюютолько тогда когда на одной из обмоток есть эдс самоиндукции..
Неужели так сложно??:)
turist1 Пост: 223376 От 10.Jan.2010 (16:05)
А как известно ток,в свою очередь зависит от напряжения и внутреннего сопротивления цепи ,в том числе и внутреннего как активного так и реактивного источника(вторичка как источник)..
Зависит... но ты тень на плетень то не наводи... рассказывай как не тратя ничего во первичке получить пару мегаватт во вторичке... Сама твой портрет понесу по всей Москве, крича, что ты спаситель человечества...
А кто не согласится этим же портретом и получит...
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
Товарищи ученые ... и тд, ответьте мне пожалуйста на такой вопрос, транс работает в режиме КЗ кол-во витков одинаковое, по первичке как и по вторичке идет максимальный ток, он греет обмотки т.е. ВСЯ энергия тратится на нагрев, получается что из сети берем мощьность равную току в первиче Х на пругу первички но и во вторичке такая же мощя тратится или я не прав?
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
