_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Да , перво в голову пришло нечто наподобие вакуумного диода , только наоборот (опять магнетрон замаячил).В вакуум диоде электроны уменьшают заряд анода , а тут идея в том чтоб перенаправить полем анода.Как ниппель.
Такие катушки в некоторых патентах фигурируют, жаль не знаю для чего.
Возможно , для того , чтобы сложить на одном проводнике волны разных длинн.
Ещё это указывает о некотором свойстве эфира, но об этом позже J.
Жду , с нетерпением.Про свойства завсегда интересно.
в патенте Тесла полностью описан разрядник тот самый на 90 который, дело не в 90, хоть в 180, хоть в 60. разрядник напрямую соединен с валом генератора(переменки). в КАЖДЫЙ момент ноля, разрядник замыкает конденсаторы , а для регулировки опережения или запаздывание замыкания у разрядника контакты регулируемые(в ручную) судя по тем же описаниям. вот и получается что генератор всегда отдает одну и туже мощность пока система работает
дык он его не прерывал.. он его можно сказать умножал тем самым. Как думаете почему нельзя играть со светом включая выключая лампочку?. ток в цепи начинает возрастать. по сути дела за счет прерываний тока можно зажечь лампочку на 220 в. от сети 12 в.....
_________________ Трансформатор без ротора - деньги на ветер.
Все это можно объяснить тем что электрические сети имеют и емкость и индуктивность. А эти штучки при определенных условиях могут вызвать и резонансные явления.
Ivan Пост: 101444 От 16.Feb.2008 (23:47)
Именно- осциллятор. Он слишком сложный. Вот это- первый вопрос- задание:
Как будет выглядить электронная схема, аналогичная осциллятору?
Прочитал сегодня пропущенные мной страницы ветки ( с 6 по 21 ).Не считая постов ТАНКА , убил время .Как я понял на поставленный вопрос :
Как будет выглядить электронная схема, аналогичная осциллятору?
Ivan , Вам никто не ответил.Из рисунка (Ivan | Post: 112477 ) понял , что Вы пытылись сами.
Ivan Пост: 112477 От 24.Apr.2008 (23:16)
Как можете убедиться на рис.- идёт изменение 1 и того же заряда на каждой из обкладок.
Ну это вы вытащили только часть схемы. На эту часть схемы поступает напряжение от повышающего трансформатора. Диоды используются для заряда конденсатора одной обкладки положительно, другой отрицательно. Даже рядом с Xenon Tube стоит буква К(катод) - обозначение полярности. Другой контакт тогда - анод, он не обозначен. И где тогда здесь "идёт изменение 1 и того же заряда на каждой из обкладок" ???
Ivan Пост: 112597 От 26.Apr.2008 (04:47)
Правильно пользуйтесь образованием и проф. терминологией, делайте, что хотите и как умеете: всегда получите своё- " как всегда!"
Ну а как же без этого??? Чтобы хорошо понимать друг друга и говорить об одних и тех же вещах..... Ну например слово "кисть" - и какое оно имеет значение для маляра, хирурга, художника. Все они его используют, и при этом каждый вкладывает свой смысл. Иначе они друг друга плохо будут понимать
Ivan Пост: 112716 От 27.Apr.2008 (05:18)
Самое главное- правильно поставленный вопрос: зачем Тесле было нужно так внезапно прерывать ток? Что он его возвращал обратно в схему- это ясно, но ведь ток можно возвращать по-разному, в т.ч. и гораздо проще.
Абсалютно согласен с тобой Ivan Самое главное- правильно поставленный вопрос!!! А можно конкретную схему Теслы и то место на схеме? У Н.Теслы не мало схем. Чтобы мы могли говорить об одном и том же и хорошо понимать друг друга.
Ivan Пост: 112763 От 27.Apr.2008 (20:00)
Типичная ситуация: НИКТО на мой вопрос не ответил, все ответили на вопрос, к-й послышался и так, как позволили стереотипы. Т.е.- не подумали, а брякнули то, что в голове валяется.А в голове валяется- проф. образование и терминология.
Ещё разок про проф. образование и терминологию
Ну например, я сейчас, да и ты тоже, сижу и смотрю в монитор. Эту штуку придумали и сконструировали чуваки с проф. образованием и которые используют проф. терминалогию
Поэтому проф. образование это не так плохо. Другое дело, когда устоявшиеся стереотипы, неверное понимание или объяснение физических явлений мешают пониманию сути, причины, истины .........
_________________ Всё нужное - просто. Всё сложное - не нужно.
зачем... да зачем.. нужно было Тесле прерывать ток. извиняюсь. Как же он его прерывал ? вроде из патента видно что он конденсаторы разряжал . а искру он пытался загасит , так как она портила его "коммутатор". а эквивалент сложноват наверное будет,или дороговат, ведь нужно во время замыкания пропустить громадный ток, хоть и очень короткий по времени. вариант толстые провода и куууча полевиков
Ivan Пост: 112815 От 28.Apr.2008 (00:48)
Гудвин
Много слов- но нет сути. Далеко не всегда придуманные термины отражают правильно суть процесса. Но если Вам так нравится- пусть будет электродинамика. Ответьте на этот же вопрос- с точки зрения электродинамики и проф. языком- только так, чтобы было понятно.
Будьте внимательны- сколько раз можно выставлять 1 и то же?
Это- схема Теслы: [ссылка]
Ну, и ЗАЧЕМ Тесле «нужно было во время замыкания пропустить громадный ток, хоть и очень короткий по времени.», если выигрыша она всё равно- не давала? Мог бы делать проще, а он вон чего нагородил?
Много слов... Может быть Вы Ivan и правы. Но как говорится вначале было слово
Давайте применять другие термины(главное чтоб мы понимали о чём мы говорим). Мне на самом деле интересно для чего Тесла придумал около 50 моделей своих осцилляторов. И каждую модель довёл(как он сам говорил) до совершенства.
В вашей ссылке на схему, в прикреплённом архиве схема и небольшой пояснительный текст идёт. Так вот там мне кажется и ответ - цитата:
******************************************
"но для получения максимальной пользы от (существующих) конденсаторов, особенно в части усиления выходной мощности (!) и удешевления аппарата -- целесообразно производить импульсы, сменяющие друг друга с огромной скоростью, или, иными словами, максимально сокращать период колебаний тока.»
в патенте 454622 Тесла продолжает:
Для лучшего понимания изобретения следует изложить следующее:
до сих пор я применял токи очень высокой частоты, либо (...) токи очень высокого напряжения, но для получения наилучших результатов следует использовать токи, совмещающие в себе обе вышеуказанные характеристики, что вполне достижимо в современных условиях. Иными словами, я совершил открытие, что колебания электрического тока с наименьшим достижимым периодом и набольшим напряжением можно применять с успехом и выгодой, как экономической так и практической...
Мне трудно определить границы частоты и напряжения, в которые мое открытие укладывается,... например, мною были получены удовлетворительные результаты в диапазоне от 20 до 50 тыс. колебаний в секунду и напряжении 20 тыс.вольт. Оба эти параметра можно увеличивать многократно, до пределов прочности вещества аппарата..."
******************************************
Это разве не ответ? Чем меньше период колебаний и выше напряжение, тем больше выигрыш!
_________________ Всё нужное - просто. Всё сложное - не нужно.
Ivan Пост: 112763 От 27.Apr.2008 (20:00)
Типичная ситуация: НИКТО на мой вопрос не ответил,
Позвольте не согласиться. Вот Ваш вопрос :
Вот это- первый вопрос- задание:
Как будет выглядить электронная схема, аналогичная осциллятору?
Вот мой ответ : [ссылка]
Трудновато для осмысления?
Тогда нагляднее : [ссылка]
Здесь не разместил , потому как следовал Вашим же ,Ivan , пожеланиям :
Ivan | Post: 101275 - Date: Sat Feb 16, 2008 4:49 am
ДедИван
Ежели пришли посдухать- можно, пообщаться- тоже, но- не со своим уставом! Искру тут даже и не показывайте- это смешно. По сравнению с Теслой Ваша искра- как костёр в сравнении с микроволновкой.
Я , само собой не dedivan , но с детства приучен считаться с мнением собеседника.
Зачем Тесле было нужно так внезапно прерывать ток?
Дык , вроде как и тут ответил : Для возбуждения контура нет смысла подавать в него ток более четверти периода (А потому что у волны - четыре четверти длины).
Извините, при такой ситуации- продолжать не имеет смысла.Так что, street, при " наличии отсутствия" понимания- процесс бесполезен, потому что " разруха в головах!"
Чтож поделать? Вам , вероятно виднее.
Каждый имеет то , чего он достоин. Это я о себе.
Если Вы тут время теряете- то что Вы тут делаете?
Я понял . Я умалил Ваши старания. Простите великодушно , но для меня действительно , в пропущенных страницах нет нового. И даже в постах Танка , любопытно лишь то , что он пытался применить процессы частотных преобразований (контуров ПЧ гетеродинов) к силовым трансам.
Думайте сами: на ветке есть вся необходимая информация.
Информация есть , немало , но вот чтоб вся.., это вряд ли.
Повторяю 1 конкретный вопрос:
Для чего разрядники под 90гр.?
Кстати, Дедуля: разгадал я твой ребус с искрой.Геометрия- главное.
street | Post: 55634 - Date: Sun Feb 04, 2007 4:00 am
Может не вовремя и не совсем в тему , но хочу обратить внимание форумчан на значение геометрии формы того или иного устройства.
Здесь на форуме крайне мало внимания уделяют геометрии . А ведь она в подавляющем большинстве случаев оказывается решающей.
Возьмем к примеру стекло. Само по себе стекло - вещество с определенными свойствами , НО стоит к стеклу применить геометрию формы и легко получаем призму или линзу.А своиства линзы или призмы качественно уже не определяются свойствами вещества (стекло , пластик,вода,алмаз да , что угодно),но определяются геометрией.
Геометрия очень сурьёзная вещь.От неё всё , что хочешь можно ожидать.
Гудвин Пост: 112818 От 28.Apr.2008 (03:10)
и небольшой пояснительный текст идёт. Так вот там мне кажется и ответ - цитата:
******************************************
целесообразно производить импульсы, сменяющие друг друга с огромной скоростью, или, иными словами, максимально сокращать период колебаний тока.»
в патенте 454622 Тесла продолжает:
Для лучшего понимания изобретения следует изложить следующее:
... Иными словами, я совершил открытие, что колебания электрического тока с наименьшим достижимым периодом и наибольшим напряжением можно применять с успехом и выгодой, как экономической так и практической...
Мне трудно определить границы частоты и напряжения, в которые мое открытие укладывается,... например,
Оба эти параметра можно увеличивать многократно, до пределов прочности вещества аппарата..."
******************************************
Это разве не ответ? Чем меньше период колебаний и выше напряжение, тем больше выигрыш!
Попробую добавить.
Если пустить волну по поверхности воды , то волна при распространении начнёт затухать , увеличивая длину и уменьшая частоту , за счёт снижения амплитуды. Предположим мы возьмём параметры волны за миг до полного затухания.Обнаружим , что длина = почти бесконечность , частота =почти ноль, амплитуда = почти ноль.
Если поверхность воды ограничить препятствием в виде окружности с длиной = почти бесконечность , то волна , с взятыми нами за миг до затухания параметрами , отразившись от препятствия , направиться обратно.При этом в обратную сторону начнут изменяться её параметры. И , следуя логике ( да и собственным глазам ), мы обнаружим , что : длина уменьшается , а частота и амплитуда растут.Далее следуя логике ,предположим , что мы возьмём эти параметры снова , за миг до затухания.Обнаружим , что длина = почти ноль , частота = почти бесконечность , амплитуда = почти бесконечность.
Геометрия- главное. 
![[ссылка]](https://www.skif.biz/files/39d5ef.gif){kind=link}
![[ссылка]](https://www.skif.biz/files/bdcd14.gif){kind=link}