[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Исследования по генератору Д.Краснова - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ][>
Post:#2952 Date:05.12.2004 (15:42) ...
Исследования по генератору Димы Краснова
Sergh | Post: 9015 - Date: 16.08.05(10:25)
А может на каждого мудреца - достаточно простоты ??
на фото у Грея при его демонстрации движка для каждой фазы - всего ОДИН ПРОВОД идет к двигателю...


1. Про Грея:
А зачем больше?

Одна из катушек, (типа вторичная понижающая) намотаная (вероятно) на трубке (может быть в форме тороида) одним своим выводом подключается к обмоткам двигателя. Другим - или к сетке или через конденсатор на землю.

Вторая - к сетке и на землю.

Может быть, если первая не к сетке, то третья к сетке и на землю.

Вторая и третья соленоидальные катушки образуют систему из двух катушек с разной частотой резонанса, энергия колебаний которых разряжается в трубке в виде обьемных бесконтактных разрядов.


Проводящая жидкость для генерации ВЧ по типу Тесловской кочерги - ведь что-то же должно создавать ВЧ колебания! Почитайте про катушки Румкопфа -
там тоже использовались водяные разрядники, причем пишут что при использовании водяных разрядников эффективность катушки возрастала. :? Что это значит для меня пока не совсем понятно. Но Тесла вероятно повысив давление добился (как обычно) неких более ощутимых результатов.

2. Про зарядку батареи от моторчика:

Вчера припаял к моему IRF640 простенький выпрямитель на одном диоде и конденсаторе. Тестер показывает 240 вольт. Амплитудное значение - по крайней мере вольт 300. За счет ЭДС самоиндукции катушек моторчика напряжение возрастает с 12 вольт до 240 вольт, то есть как минимум в 20 раз!
Неонка начинает тлеть с 70 вольт, но как у всякого газоразрядного стабилитрона, у нее довольно высокое внутреннее сопротивление. При 300 вольт ее уже начинает чем-то пробивать - из-за этого и синеватое свечение появляется.

MSN | Post: 9018 - Date: 16.08.05(10:54)

Одна из катушек, (типа вторичная понижающая) намотаная (вероятно) на трубке (может быть в форме тороида) одним своим выводом подключается к обмоткам двигателя. Другим - или к сетке или через конденсатор на землю.
Вторая - к сетке и на землю.
Может быть, если первая не к сетке, то третья к сетке и на землю.
Вторая и третья соленоидальные катушки образуют систему из двух катушек с разной частотой резонанса, энергия колебаний которых разряжается в трубке в виде обьемных бесконтактных разрядов..

Это все пока догадки, в патенте этого и близко нет..


Проводящая жидкость для генерации ВЧ по типу Тесловской кочерги - ведь что-то же должно создавать ВЧ колебания! Почитайте про катушки Румкопфа -
там тоже использовались водяные разрядники, причем пишут что при использовании водяных разрядников эффективность катушки возрастала. :? Что это значит для меня пока не совсем понятно. Но Тесла вероятно повысив давление добился (как обычно) неких более ощутимых результатов.


Насколько я понимаю если в разряднике должна быть жидкость, то она должна быть диэлектриком, иначе если это будет электролит, то как трубка будет выполнять свою роль - импульсного коммутатора? Допустим это все же диэлектрик - вода или масло.. но при разрядах в такой диэлектрической жидкости очень скоро появится проводимость из за выбитых из анода и катода частичек металла и/или их окислов, а это приведет к изменению режима работы трубки и к ее отказу. По моему разумению- жидкость- как минимум это непрактично, газ-воздух например пожно проветривая трубку всегда подавать свежий....





Вчера припаял к моему IRF640 простенький выпрямитель на одном диоде и конденсаторе. Тестер показывает 240 вольт. Амплитудное значение - по крайней мере вольт 300. За счет ЭДС самоиндукции катушек моторчика напряжение возрастает с 12 вольт до 240 вольт, то есть как минимум в 20 раз! Неонка начинает тлеть с 70 вольт, но как у всякого газоразрядного стабилитрона, у нее довольно высокое внутреннее сопротивление. При 300 вольт ее уже начинает чем-то пробивать - из-за этого и синеватое свечение появляется.


Неплохо бы промерить индуктивность моторчика и заменить его простой индуктивностью того же номинала на трансформаторном железе или пермаллое, чтобы выяснить какую роль играют в этой истории постоянные магниты..
Ведь статор вашего двигателя - магнитный ???
или же разобрать мотор, и убрать оттуда магниты, используя ротор как индуктивность.
Ведь у вас частота генератора около 40кГц, мотор ведь не вращается, я правильно понял суть эксперимента??

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Sergh | Post: 9021 - Date: 16.08.05(11:28)

... энергия колебаний которых разряжается в трубке в виде обьемных бесконтактных разрядов..

Это все пока догадки, в патенте этого и близко нет..


В патенте много чего нет. Если так как в патенте собрать то вообще никогда ничего не заработает.


Проводящая жидкость для генерации ВЧ по типу Тесловской кочерги - ведь что-то же должно создавать ВЧ колебания! Почитайте про катушки Румкопфа -...

Насколько я понимаю если в разряднике должна быть жидкость, то она должна быть диэлектриком, иначе если это будет электролит, то как трубка будет выполнять свою роль - импульсного коммутатора? ...


Только электролит. При нагреве одного из электродов вокруг него образуется очень тонкий промежуток из пара, его и пробивает. Частота вероятно при повышенном давлении получается довольно высокая. Тогда становится понятно зачем необходим дополнительный внешний ламповый коммутатор. При его отсутствии при наличии электролита между электродами трубки у высоковольтного конденсатора просто НЕТ ШАНСОВ зарядиться.



Вчера припаял к моему IRF640 простенький выпрямитель на одном диоде и конденсаторе. Тестер показывает 240 вольт. Амплитудное значение - по крайней мере вольт 300. За счет ЭДС самоиндукции катушек моторчика напряжение возрастает с 12 вольт до 240 вольт, то есть как минимум в 20 раз!

Неплохо бы промерить индуктивность моторчика и заменить его простой индуктивностью того же номинала на трансформаторном железе или пермаллое, чтобы выяснить какую роль играют в этой истории постоянные магниты..
Ведь статор вашего двигателя - магнитный ???
или же разобрать мотор, и убрать оттуда магниты, используя ротор как индуктивность.
Ведь у вас частота генератора около 40кГц, мотор ведь не вращается, я правильно понял суть эксперимента??

Статор - магнитный. Но, пока нет OU, магниты особого значения наверное не имеют. Мотор при оптимальном резонансе находится в состоянии на грани кручения-останова. При более высокой основной частоте все пропадает. Сильно зависит от конструкции моторчика. Основная частота при этом 3 - 8 кГц, частота модуляции около мегагерца, но ее вклад пока невелик, может быть микросхема входную емкость полевика недостаточно "прокачивает" или 1 мегагерц - слишком много.
Надо еще повозиться.

KDas | Post: 9022 - Date: 16.08.05(13:11)
В патенте много чего нет. Если так как в патенте собрать то вообще никогда ничего не заработает.


Откуда дровишки? Пробовали ужо :wink: ? Интересно бы узнать результаты...
А если нет, то откуда уверенность? Уж не из учебника ли физики? :?

Sergh | Post: 9023 - Date: 16.08.05(14:52)
В патенте много чего нет. Если так как в патенте собрать то вообще никогда ничего не заработает.


Откуда дровишки? Пробовали ужо :wink: ? Интересно бы узнать результаты...
А если нет, то откуда уверенность? Уж не из учебника ли физики? :?

Не-не, не пробовали. А уверенность должна быть. Как же без нее.

Там в схеме что к патенту релюшка кондер в 3 кв коротит, так что, так и надо делать?
Если в разряднике что-то типа воздуха, так контакты пришлось бы очень часто менять, зазор подбирать, при таком - то токе. А оно вроде все сутками работало.

На выходе имеем что-то типа ВЧ напряжения.
Откуда ему в пустой трубке взяться?

KDas | Post: 9024 - Date: 16.08.05(15:36)
Там в схеме что к патенту релюшка кондер в 3 кв коротит, так что, так и надо делать?

Что-то я там такого не нашел. По-моему там что-то про контактор-распределитель сказано, но никак не про реле.

Если в разряднике что-то типа воздуха, так контакты пришлось бы очень часто менять, зазор подбирать, при таком - то токе. А оно вроде все сутками работало.

Контакты посеребренные. И тока сильного там нет. Для этого специально в трубке графитовый резистор. В патенте сказано, что вместо него можно любой подходящий поставить. Так что ток там существенно ограничивается. Можно сказать, что он там нежелателен. Я думаю, что он там не более, чем 1 А (или около того). Главное - напряжение.

На выходе имеем что-то типа ВЧ напряжения.
Откуда ему в пустой трубке взяться?
На выходе мы имеем "холодное" электричество (от воздействия излучаемой продольной волны) + "горячее электричество (небольшой ток от емкости медных пластин; ну очень маленький).
Воздух - изолятор, т.к. в вакууме был бы пробой. Можно, конечно туда и масла налить, и воды дистиллированной (не на искровик, ествественно) - сути это не меняет (чем может объясняться разделение трубки на две камеры).

Вот и все!!! Не зачем тут на "бритву Оккама" напарываться. Вот если не заработает - другой вопрос. Будем уже кумекать

Sergh | Post: 9025 - Date: 16.08.05(15:58)

Так что ток там существенно ограничивается. Можно сказать, что он там нежелателен. Я думаю, что он там не более, чем 1 А (или около того). Главное - напряжение.


Если не отрицать закон Ома, то можно легко определить ток через резистор 300 Ом при напряжении 3 КВ. :?

А также мощность, выделяющуюся при этом на резисторе.

Резистор угольный, у графита слишком низкое сопротивление, на 300 ом не получится. У угля, по крайней мере того что из аптеки, как раз при таких размерах похожее сопротивление получается.

KDas | Post: 9027 - Date: 16.08.05(16:56)

Если не отрицать закон Ома, то можно легко определить ток через резистор 300 Ом при напряжении 3 КВ. :?


10 А. Откуда цифра в 300 Ом?


А также мощность, выделяющуюся при этом на резисторе.


30 кВт. Но пиковая, поэтому при коротких импульсах сильного нагрева не будет.


Резистор угольный, у графита слишком низкое сопротивление, на 300 ом не получится. У угля, по крайней мере того что из аптеки, как раз при таких размерах похожее сопротивление получается.

Кто его знает, что они там использовали. Надо пробовать. В патенте пишут "любой подходящий". Это значит подходящий по сопротивлению и напряжению.

Кстати, почитав Линдемана сейчас я понял, что он все-таки ставил эксперименты.

MSN | Post: 9030 - Date: 16.08.05(17:41)
="Sergh
Статор - магнитный. Но, пока нет OU, магниты особого значения наверное не имеют. Мотор при оптимальном резонансе находится в состоянии на грани кручения-останова. При более высокой основной частоте все пропадает. Сильно зависит от конструкции моторчика. Основная частота при этом 3 - 8 кГц, частота модуляции около мегагерца, но ее вклад пока невелик, может быть микросхема входную емкость полевика недостаточно "прокачивает" или 1 мегагерц - слишком много.
Надо еще повозиться.


Сергей либо я бестолково объясняю, либо извините до Вас туго доходит..
Смотрите,
1.OU вы направляя ЭДС самоиндукции в тот же аккумулятор не получите говорено было сто раз, надо отдельный, так и делают все Грей, Бедини, Адамс и т.д.
2. И вообще я имел ввиду погонять схему БЕЗ магнитов, с обычной индуктивностью, ..ну достаньте ротор например из корпуса чтобы он не взаимодействовал с магнитами статора..., и при этом имерить НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ ЛИ ЭДС САМОИНДУКЦИИ.... отсюда можно бы было делать какие нибудь выводы
о роли постоянных магнитов.....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Sergh | Post: 9045 - Date: 17.08.05(10:07)
Надо еще повозиться.


Сергей либо я бестолково объясняю, либо извините до Вас туго доходит..
Смотрите,
1.OU вы направляя ЭДС самоиндукции в тот же аккумулятор не получите говорено было сто раз, надо отдельный, так и делают все Грей, Бедини, Адамс и т.д.
2. И вообще я имел ввиду погонять схему БЕЗ магнитов, с обычной индуктивностью, ..ну достаньте ротор например из корпуса чтобы он не взаимодействовал с магнитами статора..., и при этом имерить НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ ЛИ ЭДС САМОИНДУКЦИИ.... отсюда можно бы было делать какие нибудь выводы
о роли постоянных магнитов.....

Спокойно, все идет по плану, не все сразу.
Сначала я хочу оценить эффект. Вот, получил 300 вольт в импульсе. Но эту напругу подавать просто так на батарею - живодерство какое-то. Если только водород получать ... Случаи взрывов батарей кстати приводятся на форуме по SG Бедини.
Теперь бы эти импульсы на какой-нибудь неиндуктивный или малоиндуктивный транс подать, типа Тесловской катушки, окруженной жестяным решетчатым цилиндром с разрезом как по ссылке что тут приводилась. С коэф. 20х1.

Hopper | Post: 9050 - Date: 17.08.05(12:28)
направляя ЭДС самоиндукции в тот же аккумулятор не получите говорено было сто раз, надо отдельный, так и делают все Грей, Бедини, Адамс и т.д.

Движение в электролите аккумулятора при заряде и разряде разное. Вот и не получается.

MSN | Post: 9054 - Date: 17.08.05(14:23)
="Sergh"

Сначала я хочу оценить эффект. Вот, получил 300 вольт в импульсе. Но эту напругу подавать просто так на батарею - живодерство какое-то. Если только водород получать ... Случаи взрывов батарей кстати приводятся на форуме по SG Бедини.
Теперь бы эти импульсы на какой-нибудь неиндуктивный или малоиндуктивный транс подать, типа Тесловской катушки, окруженной жестяным решетчатым цилиндром с разрезом как по ссылке что тут приводилась. С коэф. 20х1.


1. Ничего не живодерство, не надо идти из Питера в Москву, через Владивосток. Итак прикинем - энергия запасенная в конденсаторе выпрямителя
емкостью 300 мКф равна W=0,5*CU^2= 0,5*300*300*300/1000000=13,5Дж
Теперь проведите эксперимент - за сколько секунд Ваш девайс заряжает этот конденсатор до напряжения 300В, думаю это будут не милли, и не микро, но -сукунды, допустим 2-5 секунд, (все будет зависеть от тока потребления схемы...)
такой же интервал времени должен выдерживать ваш контроллер, возможно это может быть схема которая по достижению напряжения на конденсаторе определенного значения - переключать его от выпрямителя паралельно батарее, мне в этом плане симпатичен 555 таймер.
Итак по определению 1Ваитт-это 1Джуль за секунду, имеем
13,5дЖ/5с=2,7вт или в среднем именно такая мощность будет рассеиваться в аккумуляторе при разряде в него нашей емкости в среднем, что будет соответствовать в среднем за период 5сек тока 2,7/12,5=0,215А,
НО! разряд происходит мгновенно и пиковый ток естественно может достигать десятков ампер, рассчитать его теоретически сложно, так как неизвестно время разряда..
Далее, если Вам не нравится, или вашему аккумулятору такой режим зарядки, ведь никто не заставляет Вас заряжать емкость до 300В, установите порог срабатывания схемы напримр на 50В, импульсный ток упадет ровно в 36 раз, уменьшится время зарядки конденсатора до Этого напряжения, а средний ток заряда как был так и останется в пределах 200mA
Эффект - называемый Бедини -обратный ЭДС в его патенте возникает насколько я знаю только при движении магнитов, у Вас же в двигателе они стационарны, может получится просто импульсное зарядное устройство на базе обратноходового преобразователя...
попробую сгенерить схему на 555..

P.S. Специально не изменяю первоначальный текст. Дополняю и корректирую определение всвязи с постом Forex'a:
Режим заряда аккумулятора постоянным током в 0,215 mA был бы (будет) эквивалентен серии разрядных импульсов в аккумулятор (12В) с периодом 5с, конденсатора емкостью 300мкФ заряженного до напряжения 300В (энергия заряда 13,5Дж)

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Forex | Post: 9061 - Date: 17.08.05(22:59)
мсн Ты б хоть не позорился со своими детсадовскими - электронными подсчетами...
Если ты в этом абсолютно безграмотен, так помолчал бы уж лучше. Не смеши народ. Твои "расчетики" убеждают только таких же ""грамотеев"" ПТУ-шников как и ты... Но не более...
Ты бы хоть книжки какие-нибудь умные почитал бы для начала , что-ли ... :mrgreen:

MSN | Post: 9063 - Date: 17.08.05(23:27)
мсн Ты б хоть не позорился со своими детсадовскими - электронными подсчетами...
Если ты в этом абсолютно безграмотен, так помолчал бы уж лучше. Не смеши народ. Твои "расчетики" убеждают только таких же ""грамотеев"" ПТУ-шников как и ты... Но не более...
Ты бы хоть книжки какие-нибудь умные почитал бы для начала , что-ли ... :mrgreen:


так поправь меня, пересчитай укажи где ошибка, я же не физик-электронщик
заметь.., а то критика есть, но она не конструктивна, народ не знает кому верить...

P.S. мдя... прошли сутки, а по делу молчок, с тобой все ясно Forex..

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
laborant | Post: 9065 - Date: 18.08.05(09:33)
MSN, похоже forex к тебе неравнодушен. :oops:
Может он голубой? :shock:

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Исследования по генератору Д.Краснова - Стр 7

Авторские права на базу данных принадлежат 2006©www.skif.biz
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек