[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.26
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | | | | | | | | ... 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
kompig | Post: 77418 - Date: 15.08.07(21:13)
Как велико бывает желание увидеть что-то там, где ничего не должно быть. Я допускаю что я ошибся где-то в самом начале, и потому прошу извинить если придётся повторяться. Предлагаю опять свои рисунки. На них я изобразил только силу Лоренца, а вернее её наличие. О величине разговора пока нет! На рисунках 9 положений ротора через 22.5 градуса.
В статике! Слева одно направление тока, справа другое. Взаимодействие между магнитными полюсами(явными и наведенными) пока не рассматривается, только провод с током в поле. Какие ошибки?
Специально для Вовочки и roman_uhf:
Вы конечно все прекрасно знаете, я в этом уверен. Я допускаю что вы не умеете обьяснять на пальцах таким тупым как я. Но надеюсь в морской бой Вы играли. В чём я неправ, вот именно на этом этапе. Не надо ничего объяснять. Поожалуйста, просто пара значков, номер рисунка, и координаты ошибки. Заранее премного благодарен. Потом пойду дальше.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 15.08.07(21:52) - kompig
roman_uhf | Post: 77421 - Date: 15.08.07(22:30)
2 kompig :
Вы так и не вникли в мой рисунок , и продолжаете делать все те-же ошибки. Но я постараюсь Вам помочь по Вашим рисункам .
Итак : 1)для начала перестаньте отображать движение магнитных полюсов ротора - это крайне преждевременно и без четкого понимания сбивает с толку и усиливает разброд в мыслях .
Просто отображайте на роторе крест из полюсов ротора , противоположно дополняющих прилежащие полюса статора . Вращения этих полюсов нет . Они просто через каждые 90* должны менять свой цвет на
инверсный , но желательно плавно обесцвечиваясь в точках "0" - для
наглядного отображения , что токи во всех проводниках упали до "0" и
в этот момент ротор и статор не связаны НИЧЕМ и МАГНИТОВ НЕТ ! ;
2)теперь подробно по номерам картинок (работаем по синусоиде !!!!):
по 1 -начало правильное , но цвета магнитов должны уже поблекнуть в
два раза , т.к. точка МАХ пройдена (она на 45* отличается от точки "0");
по 2 -это точка "0" и сдесь все токи =0 и все магниты НЕЙТРАЛЬНЫ !
поэтому этот рисунок должен быть серым и без обозначений направлений токов в проводниках И НИКАКИХ ВЕКТОРОВ ЭДС , ТОЛЬКО ИНЕРЦИЯ !!!!!!! ;
по 3 -СТРАШНЕЙШАЯ ОШИБКА !!! - цвета магнитов должны были ИНВЕРТИРОВАТЬСЯ !!! , -направления токов ВО ВСЕХ ПРОВОДНИКАХ должны
так-же ИНВЕРТИРОВАТЬСЯ !!! Кроме того насыщенность цвета магнитов должна быть ПОЛОВИННОЙ - т.к. мы еще не достигли МАХ тока и поля магнитов ;
по 4 -это должна быть точка МАХ , но неправильно отображены магниты ( ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В МАХ ,но - ИНВЕРСНО поцвету !!!! ) и неправильно отображены токи - см п. 3;
по 5 -продолжается ошибка отображения магнитов . И магниты кроме инверсного цвета должны поблекнуть в два раза , т.к. далее будет точка
"0" . Сдесь-же продолжается ошибка отображения токов - они должны отображаться ИНВЕРСНО тому , как у Вас нарисовано в рис.№5;
по 6 - это должна быть ТОЧКА "0" - абсолютно бесцветная и без всяких обозначений токов !!!! Нейтральная точка без векторов ЭДС !!!
Присутствуют ТОЛЬКО ВЕКТОРА ИНЕРЦИИ !!!!!!!!! ;
по 7 -смотреть закономерно моему описанию по пункту №3 ;

Ну и далее в таком духе . Удачи !

- Правка 15.08.07(22:36) - roman_uhf
sharp | Post: 77423 - Date: 15.08.07(23:13)
roman_uhf | Post: 77400 - Date: Wed Aug 15, 2007 6:19 pm
Ничего не понял из Вашего ко мне обращения. Если Вы пытаетесь сказать, что во мне недостаточно каких-то качеств, то я нисколько не удивлюсь - у всех полно недостатков.

roman_uhf, Вы прокомментировали рисунки kompig, но не заметили основного: даже при внесении Ваших корректив, суть не изменится, двигатель не будет вращаться.
kompig специально нарисовал вместе на одном листе рядом два варианта с прямой и обратной запиткой, чтобы было видно, что направление вращения не зависит от направления тока в один и тот же момент времени.
Чтобы ротор вращался в одном направлении, должна быть какая-то хитрость.

roman_uhf | Post: 77424 - Date: 15.08.07(23:27)
2 sharp :
Вы по-прежнему невнимательны ! Да я Давал комментарии по левым рисункам ,но приведите их в соответствие с моими коментариями и поймете , что в правых рисунках повторяются те же ошибки , которые я комментировал для
левых рисунков . Когда Вы читаете мои комментарии - Вы пошагово представляете себе прохождение процессов во времени и в соответствии с моими комментариями ?
У меня такое впечатление , что Вы только смотрите картинки и более никаких мозговых усилий не прикладываете !
Если человек не может преодолеть свою лень , то я ему не доктор !

kompig | Post: 77425 - Date: 15.08.07(23:34)
Для roman_uhf.
Большое спасибо за ответ. Но это не совсем то что я хотел услышать. Вы снова пытаетесь меня торопить. А я теперь ХОЧУ прийти к пониманию САМ. На рисунках НЕ ДИНАМИКА. Это просто 8 положений ротора! Ротор заторможен! Т.е. поставили ротор в 0, подали ток, рассмотрели силы. Повернули на 1/8 оборота против часовой, затормозили, подали ток рассмотрели силы. И т.д. С этой точки зрения всё ли правильно?


sharp | Post: 77426 - Date: 15.08.07(23:40)
roman_uhf, я перечитал Ваши комментарии, они касаются:1) интенсивности полей и токов, 2) инверсии в определенные периоды(например, рис.3).
Относительно интенсивности вопросов нет.
Когда же Вы говорите об инверсии, то это равнозначно правому рисунку на той же странице.
И если сравнить рисунки 1 и 3(согласно Вашим комментариям, 1-левый, а 3- правый), то можно увидеть, что сила Лоренца направлена противоположно. Так ведь?

- Правка 15.08.07(23:49) - sharp
roman_uhf | Post: 77427 - Date: 15.08.07(23:46)
2 kompig :
На рисунках неправильно даже в статике - все кроме рис.8 и рис.1 .
Ну переделайте же левые рисунки в точном соответствии с моими комментариями !!! И будет Вам и статика и динамика !!!

roman_uhf | Post: 77428 - Date: 15.08.07(23:52)
2 sharp :
Я уже готов кидать в Вас картошкой - в голову !!! Вы обращаете внимание , что инверсия должна происходить абсолютно во всех ПРОВОДАХ и РОТОРА
и СТАТОРА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (картошка)

kompig | Post: 77429 - Date: 15.08.07(23:58)
Для roman_uhf.
Убейте меня ап стену!!!
На рис 3 ошибка?!!! Но инвертированное состояние тока во ВСЕХ ПРОВОДНИКАХ --- РЯДОМ, СПРАВА...на третьем рисунке!

sharp | Post: 77430 - Date: 15.08.07(23:59)
Имейте терпение )
Посмотрите на рисунок 3 слева и справа. Они полностью интвертированы, абсолютно во всех проводах и ротора и статора!!!
Всю картошку не выбрасывайте, оставьте последнюю себе )

kompig | Post: 77431 - Date: 16.08.07(00:01)
roman_uhf!!!!!
В меня картошку в меня! Это я рисовал!!!

kompig | Post: 77437 - Date: 16.08.07(00:25)
В общем как я понял, просвещённые не могут однозначно ответить мне на единственный вопрос из ШКОЛЬНОЙ(чем постоянно тыкают) программы, правильно ли я нарисовал направление сил действующих на проводник в магнитном поле. У кого бы ещё спросить?

sharp | Post: 77438 - Date: 16.08.07(00:27)
Конечно, правильно!!!
По мере продвижения ротора будут либо правые рисунки, либо левые, но направление силы от этого не изменится.
Период колебаний тока будет влиять только на величину силы, но не на ее направление.
Ничего, скоро прийдет настоящий доктор )))

- Правка 16.08.07(00:42) - sharp
AlexZander | Post: 77461 - Date: 16.08.07(10:11)
Банзай!!!!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 16.08.07(10:16) - AlexZander
sharp | Post: 77463 - Date: 16.08.07(10:24)
Красиво!
Это магнитное поле статорных обмоток. А как быть с ротором и направлением силы Лоренца?

- Правка 16.08.07(10:27) - sharp
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | | | | | | | | ... 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 26

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт