[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на постоянных магнитах без противоЭДС - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Post:#71540 Date:11.06.2007 (10:51) ...
:)
queet | Post: 71669 - Date: 13.06.07(18:14)
Чегой-то ссылка[ссылка] / не работает...

queet | Post: 71670 - Date: 13.06.07(18:32)
А ващще-то я сильно сомневаюсь, что эта болванка (ротор) крутиться будет...
Поля-то, вроде как, не смешиваются. Ну выстроится часть доменчиков вертикально (по рисунку), а часть горизонтально. И что из этого? Кто, собственно, крутить болванку будет?

Petr | Post: 71673 - Date: 13.06.07(19:05)
=Какой факт однозначно доказывает отсутствие противоЭДС в паре двигатель-генератор?=

Конкретно у чего отсутствует противоЭДС у двигателя или генератора или в обоих? Если генератор то ответ простой, убрать ток подмагничивания,но тогда он не будет преобразовывать механическую энергию в электрическую.
Реакция статора и ротора (будь то двигатель или генератор), как раз и заключается в создании противоположных потоках Ф которые взаимодействуют между собой.
Вопрос другой,И САМЫЙ ГЛАВНЫЙ, как создать магнитный поток Ф, изменяющийся во времени, чтобы при этом не возникала ЭДС самоиндукции.

Ни на одной ветке форума ответа нет и скоро не будет.


medved | Post: 71676 - Date: 13.06.07(19:18)
= queet | Post: 71669 - Date: Thu Jun 14, 2007 2:14 am
Чегой-то ссылка[ссылка] / не работает... =

queet, вы немножко небрежны при копировании адресса, уберите в конце наклонную черточку и всё заработает - [ссылка]
= queet | Post: 71670 - Date: Thu Jun 14, 2007 2:32 am
А ващще-то я сильно сомневаюсь, что эта болванка (ротор) крутиться будет... =

queet, опоздали с сомнениями уже всё работает, очевидно вы не прочитали мои предыдущие посты.
Читайте внимательно статью Громового, там чётко сказано - … Вращающиеся полюса 6 /по нашей терминологии это - болванка (ротор) /, также необходимо делать шихтованными с хорошей изоляцией между пластинами. При вращении с большой скоростью в их теле могут наводиться значительные по величине униполярные ЭДС, которые вызывают появление вихревых токов…

Победа всё равно будет за нами,
Несмотря на неполное наше понимание

С пожеланиями успехов, medved.


queet | Post: 71681 - Date: 13.06.07(20:07)
medved Пост: 71676 От 13.Jun.2007 (20:18)
Победа всё равно будет за нами,
Несмотря на неполное наше понимание


Что не догребаем - догребём... В конце-концов все мы здесь что-то догребаем. Познаём что-то новое.
За ссылку спасибо. Заработала.
С уважением.

medved | Post: 71683 - Date: 13.06.07(20:39)
= Petr | Post: 71673 - Date: Thu Jun 14, 2007 3:05 am
… Вопрос другой, И САМЫЙ ГЛАВНЫЙ, как создать магнитный поток Ф, изменяющийся во времени, чтобы при этом не возникала ЭДС самоиндукции.
Ни на одной ветке форума ответа нет и скоро не будет. =

Petr, ну почему вы игнорируете (а может просто не читали ещё?) содержание статьи Громового -[ссылка] , где чёрным по белому сказано :

… в ПРОЦЕССЕ этой РАБОТЫ ОТКРЫТО И ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО УСТАНОВЛЕНО НЕИЗВЕСТНОЕ РАНЕЕ ОБЪЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩЕЕ СВОЙСТВО МАТЕРИАЛЬНОГО МИРА, заключающееся в том, что в электромеханических системах, построенных по магнитоэлектрической схеме, свободновращающийся сердечник рамки с током, при фиксации ее и постоянного магнита возбуждения с арматурой, находится под воздействием постоянного электромагнитного момента за счет чего вращается …

… В МАГНИТОЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ МАШИНЕ, работающей В ОТКРЫТОМ НОВОМ РЕЖИМЕ, при вращении ротора с неподвижной обмоткой и неподвижной магнитной системой 1–2 ЭДС, противодействующая протеканию тока через обмотку, НЕ ИНДУЦИРУЕТСЯ. В этом случае питающему напряжению требуется преодолеть только активное (омическое) сопротивление обмотки для создания в ее проводниках необходимой плотности тока и этот ток, а с ним и потребляемая мощность будут неизменны при любой скорости вращения ротора…

… Электродвигатель постоянного тока без коллектора и инвертора по магнитоэлектрической схеме можно выполнить с ВРАЩАЮЩИМИСЯ ПОЛЮСАМИ В МАГНИТНОЙ ЦЕПИ ВОЗБУЖДЕНИЯ…

- ВОТ В ЧЁМ ХИТРОСТЬ, динамическим элементом выступает грубо говоря болванка, а ранее gluk | Post: 71616 уже указал - =…В такой схеме смысл в мгновенных значениях намагниченности вращающегося ротора.= , вот вам и =… магнитный поток Ф, изменяющийся во времени…=

… ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ МОМЕНТ РОТОРА численно равен моменту, прилагаемому к обмотке якоря, и РАСЧИТЫВАЕТСЯ ПО ЗАКОНУ АМПЕРА И ПРАВИЛУ ЛЕВОЙ РУКИ…

Вот в чём ещё одна прелесть – НЕ ЗНАЯ ДАЖЕ =… где энергия спрятана в устройстве…= МОЖНО ПРОИЗВОДИТЬ ИНЖЕНЕРНЫЙ РАСЧЁТ для данного типа электродвигателей.

ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ.
Радиус вращающегося полюса - 0,05м, длина рабочего зазора – 0,15 м, площадь под обмотку на якоре на одну сторону – 6 см2 (600 мм2), провод ПЭЛ- 1,26 сечением - 1,094 мм2, коэффициент заполнения сечения проводом – 0,794, средняя толщина якоря – 0,04 м, магнитная индукция в рабочем зазоре 0,7 Тл, сила тока (для длительной непрерывной работы) - 11 А, подшипники стандартные на 12000 об/мин (200 об/с).

РАСЧЁТ.
Количество проводников в рабочем зазоре n = 600х0,794 = 476 шт.
Длина провода на якоре L = <(0,15х2) + (0,04х2)>х493 = 187,34 м.
Сопротивление провода R = 0,0175х187,34/1,094 = 3 Ом.
Электромагнитная сила в одном зазоре F = 0,7х11х476х0,15 = 549,78 Н.
Момент вращения на один полюс М = 549,78х0,05 = 27,489 Нм.
Мощность одного вала Р = 2хПи х 27,489х200 = 34543,7 Вт.
Общая мощность 2Р = 69087 Вт.
Напряжение питания U = 11х3 = 33 В.
Потребляемая электрическая мощность Рэл = 33х11 = 363 Вт.

Электродвигатель с вращающимися полюсами без коллектора и инвертора потребляет электрической мощности в 190 раз меньше, чем вырабатывает механической. …

То чего не хватает в этом супе для полного счастья, нужно будет чистыми экспериментами на моделях отрабатывать и делиться информацией друг с другом об выявляемых эффектах и получаемых параметрах, что бы ускорить процесс оптимизации конструкции.

Короче даёшь метод народного штурма!

С уверенностью в успех для нас для всех, medved.


Forex | Post: 71691 - Date: 14.06.07(01:02)
Короче даёшь метод народного штурма!

Народ ...Хе..хе, ни на что такое не способен... Не для того его создавали значить ....

Ivan | Post: 71693 - Date: 14.06.07(03:28)
Чтоб не расслаблялись:
[ссылка]

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
queet | Post: 71697 - Date: 14.06.07(08:25)
Ivan Пост: 71693 От 14.Jun.2007 (04:28)
Чтоб не расслаблялись:
http://prometheus.al.ru/phisik/ostrikov.htm

Михаил Остриков показал зрителям кольцевой магнит, поместил в него три металлических ферромагнитных шарика, которые тут же побежали внутри кольца без всякой дополнительной энергии извне. Любопытно, что побежали они в разные стороны.


Интересно, как это 3 шарика внутри кольцевого магнита могут бежать в разные стороны?


MSN | Post: 71703 - Date: 14.06.07(09:16)
medved в статье г-на Громового присутсвует не один ляпсус, но поскольку он осмелился провести хоть какие -то расчеты, спешу охладить ваш пыл по поводу их верности. Возьмем навскидку.
Итак это:

Мощность одного вала Р = 2хПи х 27,489х200 = 34543,7 Вт.
Общая мощность 2Р = 69087 Вт.
Напряжение питания U = 11х3 = 33 В.
Потребляемая электрическая мощность Рэл = 33х11 = 363 Вт.

даю справку:
Мощность двигателя на валу и крутящий момент связаны очевидным соотношением:
P=M*w
где
P - мощность в Ваттах;
M – крутящий момент, развиваемый двигателем H*m;
w - частота вращения вала двигателя. Рад/сек

Один радиан/сек, это 0,1047 об/мин Один об/мин это 9550 радиан сек.

или

Ne=n*Mk/9550 Mk = 9550* Ne / n

где Ne - мощность в кВт,
n - обороты двигателя в об/мин;
Мк - крутящий момент в Н*м .

Итак рассчитаем мощность на валу Ne=200х27,489/9550=576 Вт вместо заявленных 34543 Вт....
Видим, что г-н Громов ошибся примерно на два порядка, не в лучшую сторону, продолжать ????

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 14.06.07(09:25) - MSN
queet | Post: 71710 - Date: 14.06.07(10:16)
Напряжение питания U = 11х3 = 33 В.
Потребляемая электрическая мощность Рэл = 33х11 = 363 Вт.


Итак рассчитаем мощность на валу Ne=200х27,489/9550=576 Вт вместо заявленных 34543 Вт....


Не смотря на ошибку баланс всё же положительный - 576/363=1,586


SergeyA | Post: 71711 - Date: 14.06.07(10:46)
queet Пост: 71697 От 14.Jun.2007 (09:25)
Ivan Пост: 71693 От 14.Jun.2007 (04:28)
Чтоб не расслаблялись:
http://prometheus.al.ru/phisik/ostrikov.htm

Михаил Остриков показал зрителям кольцевой магнит, поместил в него три металлических ферромагнитных шарика, которые тут же побежали внутри кольца без всякой дополнительной энергии извне. Любопытно, что побежали они в разные стороны.


Интересно, как это 3 шарика внутри кольцевого магнита могут бежать в разные стороны?


Только забыли сказать, что при этом кольцевой магнит надо раскрутить вокруг своей оси.

MSN | Post: 71717 - Date: 14.06.07(11:19)
Не смотря на ошибку баланс всё же положительный - 576/363=1,586

На бумаге.
Это пока никто не копнул глубже.
Следующий вопрос, Громов заявляет с потолка индукцию в зазоре 0,7Гн, откуда это у него.
ПОсчитайте есть она там или нету.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 14.06.07(11:20) - MSN
SAT | Post: 71723 - Date: 14.06.07(11:47)
Громов заявляет с потолка индукцию в зазоре 0,7Гн

Индукция измеряется в Тесла или в Гауссах. А в Генри - индуктивность.
Громов вообще много чего заявляет с потолка. Или заявлял.

medved | Post: 71726 - Date: 14.06.07(12:26)
= MSN | Post: 71703 - Date: Thu Jun 14, 2007 5:16 pm
... даю справку:
Мощность двигателя на валу и крутящий момент связаны очевидным соотношением:
P=M*w , где
P - мощность в Ваттах;
M – крутящий момент, развиваемый двигателем H*m;
w - частота вращения вала двигателя. Рад/сек
Один радиан/сек, это 0,1047 об/мин Один об/мин это 9550 радиан сек.
или
Ne=n*Mk/9550 Mk = 9550* Ne / n
где Ne - мощность в кВт,
n - обороты двигателя в об/мин;
Мк - крутящий момент в Н*м ... =

MSN , эко батенька куда Вас занесло с этой справкой, в которой так лихо угловую скорость-w (в разделах механики определяемую как w =2*П*n) называют уже частотой вращения вала двигателя и определяют её почему-то ч/з путанные словесные рассуждения = … Один радиан/сек, это 0,1047 об/мин Один об/мин это 9550 радиан сек… = .

Откуда сей опус ? Посмотрите ещё раз сами внимательно на приводимую справку, это очевидно ария не из нашей оперы.
Да чего в запарке не бывает только, бог с нём, переживём, потихоньку разберёмся и дальше пойдём.

= MSN | Post: 71717 - Date: Thu Jun 14, 2007 7:19 pm
… Следующий вопрос, Громов заявляет с потолка индукцию в зазоре 0,7 Тл, откуда это у него. ПОсчитайте есть она там или нету… =
Я за это тоже двумя руками голосую – весь фейерический эффект как раз и заключается в верности величины заявляемой индукцию в зазоре - 0,7 Тл и как следствие от этого - получение прекрасного крутящего момента на валу двигателя,что же придётся всё это проверять экспериментально - на предмет достижимости?(несмотря на правдивость приводимых расчётов)

Мы выйдем всё же из дремучего леса неопределённости и поймаем свою удачу.

С уверенностью в успех для нас для всех, medved.

P.S. Моделируйте только положительную реальность, тогда будете в ней жить. Не даром ведь говорится – что посеешь, то и пожнёшь, а бедлама в этой жизни и так хватает.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на постоянных магнитах без противоЭДС - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт