Post:#83881 Date:14.10.2007 (17:58) ... Читал как-то что Маркони в 30-х годах смог с помощью ВЧ генератора остановить колонну автомобилей. Пробовал использовать качер для такой цели, но результата увы, нет. НА форуме[ссылка] слышал такое мнение, что данный девайс вообще невозможен, у кого какие соображения?
Вобстчем съездил я в Мурманск, из всего того что было надо удалось приобрести только пасту КПТ-8. Диод типа HER-208 стоит 15 рублей! (Для сравнения в Интернет-магазине 1.5 рубля! Как говорится – почувствуйте разницу…) Конденсаторов на 20пФ 1 КВ тоже нет, есть только отечественные КВИ на 10КВ размером с 5-ти рублевую монету и стоимостью в 7 рублей. HVM12 стоит 150 руб. Короче, что-то мне подсказывает что придется ставить стандартные УНы, при всей нелюбви Алхимика к классическим схемам. Я вот единственное что не могу понять, для трансформатора – понятно, КПД умножителя играет существенную роль, но для Маркса-то почему? Там же конденсаторы накапливают заряд понемногу, типа как аккумулятор, заряжающийся малым током сутки и потом на раз выдающий в десятки раз больше. Разве для конденсаторов это не справедливо? Тем более что Маркс Бая, уже упоминавшийся здесь, питается как-раз от «классической» схемы умножителя.
Еще вопрос по тесле:
99% описанных в инете трансформаторов Тесла представляют собой БАЙДУ для получения красивых разрядов в воздух! Выбрось из головы эту хрень навсегда. Тем более, что описанный трансформатор в полном смысле тесловским и не является. Это трансформатор ударного возбуждения с выполнением резонансного условия L1*C1=L2*C2, сформулированного Теслой. Резонансное условие, В ДАННОМ СЛУЧАЕ (это не во всех случаях так, и не всегда нужно) обеспечивает более полную передачу энергии из накопительного конденсатора в ФЛ.
забудь про Теслу. Тебе нужно расчитать обычный высоковольтный трансформатор на стержневом ферритовом сердечнике, в котором выполняются некоторые условия. ВСЕ! Теслы нет и не надо!!! БАЙДА отличается от нужного трансформатора тем, что это два слабо связанных колебательных контура. Напряжение повышается в них за счет высокодобротного резонанса. За каждый период колебаний на чуть-чуть. И так далее, пока пока мощность потерь не сравняется с подводимой мощностью. Для такого увеличения напряжения требуется значительное количество периодов при сравнительно малом отводе мощности. У тебя всего один полупериод и надо передать во вторичную цепь максимум мощности сразу.
Однако, я прочитал, что если вторичка трансформатора ударного возбуждения выполнена бифилярной намоткой, (как и делал сам Тесла), то энергия запасеная в катушке в 2.5 раза превышает ту, что запасена в катушке с обычной намоткой за счет межвитковой емкости и разряд с бифилярной катушки длится В РАЗЫ меньше чем с обычной, за счет малой индукции такой намотки. Так может тр-р Тесла бифилляркой намотать? (по его-же технологии.)
Тут кстати еще такая схемка промелькнула, для быстрого закрытия полевика, которая согласуется с постом Алхимика по вопросу увеличения мощности преобразователя:
Для увеличения мощности в данной схеме нужно увеличить скорость закрывания транзистора за счет принудительной ликвидации носителей заряда из области базы. Для этого используется резистор от базы до земли, но это достаточно медленно. Выгоднее это делать дополнительным транзистором.
Однако непонятно, можно ли сие ставить в мультивибратор на 2-х катушках? И еще, если длина проводов от транзисторов к катушкам около 10-15 см. будет это нормально? (Меньше не получается, радиаторы мешают).
loiki, хреново у нас в России на перефирии живется, б...
по п.96516
loiki, сразу видно что конструктором ты никогда не работал. Чтобы передать в многоимпульсную ФЛ 10 Дж, надо накопить в марксе надо минимум 20Дж. Как ты думаешь, какова будет мощность утечки в конденсаторной батарее? Если у тебя питание автономное, то максимум 500 ватт ты снимешь с аккумуляторов, 10% потеряешь на транзисторах, 20% на катушках зажигания и 95% на умножителе, 0.9*0.8*0.05 * 500 = 18 Вт на выходе, делее на резисторах маркса ты потеряешь еще ватт 5...15, и КПД зарядки ФЛ от маркса - 0.5 Итого... Сам посчитаешь? Ах, да, забыл про утечку тока в конденсаторной батарее. Если дойдет 5 Вт будет очень круто. Что означает (в идеальном случае) 1 импульс в 4 секунды.
По т-ру Тесла. Чтобы что-то накопить в какой-то обмотке - надо что-то разрядить на первичную обмотку с адекватной энергией. Возвращаемся на пункт выше. Далее, распределение напряженности электрического поля в обычном трансформаторе и тр-ре с "хитро-бифилярной" намоткой представь. В т-ре с "хитро-бифилярной" намоткой напряжение на виток U/2. При напряжении 100...500 кВ чем изолировать будем? Или иначе спрошу: т-тр в гараже поместиться? И еще, я наглухо не понимаю, зачем увеличивать собственную емкость вторичной обмотки. Для увеличения реактивных потерь? Ну ты сам-то подумай, на первичной обмотке получил короткий импульс, на вторичной обмотке он трансформировался в высоковольтный, но паразитная емкость обмотки его проинтегрировала в длинный и низковольтный? Зачем огород городить? В надежде на короткий разряд LC-цепи образованной емкостью/индуктивность вторичной обмотки? А ты её индуктивность считал? А емкость оценил? А АЧ характеристику строил? На такие напряжения, мне кажется, нормально работать не будет. Такое решение может быть оправдано в первичной обмотке резонансной тесло-байды для получения ВЧ ВВ переменки с маленькой пиковой мощностью. И все. Недостатки очевидны, достоинств не видно.
Приведенная схема действительно может открыть и закрыть полевик достаточно быстро. Но для ее работы нужен внешний генератор. Можно не париться и купить т.н. драйвер для управления полевым транзистором, там тот же принцип, только все работает намного лучше и стабильнее. Их сейчас огромный выбор, для умеренных скоростей переключения - самое то. Мультивибраторная схема с таким прибамбасом однозначно сгорит.
10..15 см провода... Ты индуктивность проводов и первичных обмоток сопоставь (хотя бы примерно) и все сам поймешь. Совсем в крайнем случае - просверли радиаторы.
_________________ Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
Алхимик, с прошедшими!
Среди всех обсуждающих тему Вы – единственный профессионал, поэтому то, что для Вас – дважды-два, для большинства на этой ветке – теория относительности, которую мы и пытаемся постичь с Вашей помощью. Поэтому, при всей полезности и информативности присланных Вами постов, хотелось бы, если возможно, услышать (и увидеть) подсказки по конструированию простого и доступного к повторению прибора (как в «Радио» - «Конструкция выходного дня»), который мог бы одновременно способствовать пониманию принципа действия и получить нужный практический эффект. С источником высокого напряжения вроде понятно, с накопительной ФЛ - более-менее, осталось разобраться с антенной. То, что нужна направленная, само собой, жечь свою технику в планы не входит. (Попутный вопрос – если у «бабочки» диаграмма круговая, почему она не убивает свой же преобразователь из Вашего макета, он ведь рядом? Вы его экранировали? Или получаемое излучение более действительно для мелких элементов, например в процессорах, а силовые элементы типа IRF более устойчивы?) Схемы антенн из Библии – хорошо для понимания , но конструктивно неповторяемо на нашем уровне. Что остается из того, что выглядит повторяемым? ТЕМ-рупор, рассчитываемый по двум формулам – (подскажите, как), или антенна от противокомпьютерной пушки Дэвида Шрайнера , явно разновидность ТЕМ-рупора – там два элемента : сам рупор и лист-отражатель сзади – это и будут два электрода антенны? Самым привлекательным выглядит Bow tie (это то самое параллельное включение «бабочек»?) из вложения к посту 86124,повторить по фото можно, есть только пара вопросов: 1: я правильно понял, что по вершинам треугольников в середине идут линии, их соединяющие, и к ним же и подключать ФЛ?; соединены ли основания треугольников, и 2 - как должны быть взаимно расположены две таких пластины для получения направленной диаграммы? (fig 9 из вложения, array of two Bow tie type antennas) Что хочется услышать: С чего начинать расчет, как связать параметры кабеля с типом антенны, что изменится, если сделать ФЛ на РК-75? Четыре бабочки из Bow tie как раз дадут 75 ом, или я ошибаюсь? Может, не очень грамотно сформулировал, но, думаю, специалисту понятно, о чем речь.
Алхимик Пост: 96532 От 14.Jan.2008 (18:16)
loiki,Если у тебя питание автономное, то максимум 500 ватт ты снимешь с аккумуляторов,
ВОТ ОНА ,* ИСТИННА *, блин крутится предложить , использовать нароботки деда Вани ,=), прикинте затея ограничена
питанием ,я так понимаю, а по прикидкам с искры можно
собирать до 3 чего?, ну ни ватт же=) а кило =),и эту мощу
пустить на благое дело =),** пока не думал об деталях.
но девас должон быть полезным =).
Алхимик, а можно узнать Ваше мнение по генераторам наносекундных импульсов на лавинных диодах из новосибирской брошюры? Ее прочитал уже раз 10, смущает нереалистичное описание трансформаторов. Кольцо 7 мм, катушки каким-то уж очень тонким проводом намотаны?
Могли бы Вы предложить более реалистичное описание трансформатора, чтобы его можно было намотать и получить прогнозируемый результат, тем более этих лавинных диодов можно ( уже куплено, таблеточные, 24 класса 400 Ампер, и охладитель-зажим для него) на любой барахолке у электриков кучу найти, и получать импульсы 10 киловольт на 50 Омах = ток 200 Ампер - 2 МЕГАВАТТА! без всяческих проблемм с умножителями и разрядниками, у которых ресурс 10 срабатываний.
Алхимик, посмотрите пожалуйста рисунок, может ли это заработать?
Вместо воды наверное лучше каcторовое масло использовать, у него диэл. проницаемость 4,7 . Ферритовые кольца есть, М2000 ширина 5 мм, с внутренним диаметром 10 мм. Тогда, если цилиндр 9 мм, конус в широкой части 8 мм, волновое сопротивление 3,25 Ом. В узкой части 1 мм - сопротивление 60 Ом. Ожидаемая амплитуда 9 кв. Импульсный ток в транзисторе до 140 ампер, длительность 14 нс.
в этой статье описано нечто похожее, в конце, только используется наоборот:
Господа, еще раз примите мои извинения, но опять сильно занят. На днях попробую ответить на все вопросы и выложить данные по SOS-эффекту и накачке разрядника и др.
_________________ Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
Sergh (Post: 97710), идея сама по себе работоспособная (даже в таком конструктивном исполнении), только, уточните, для каких целей будет использоваться, тогда я смогу ответить подробнее.
_________________ Только глупейший может претендовать на звание умнейшего.
Для экспериментов с короткими импульсами ВН, по теме от dedivan тоже.
У меня есть подозрения что зависимость выходного от входного сопротивления должна быть квадратичная. Или амплитуда увеличиваться в корень из отношения входного и выходного сопротивления.
