Post:#3901 Date:07.02.2005 (12:09) ... . Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
Alex_M Пост: 89566 От 23.Nov.2007 (12:42)
На указанном сайте www.gbp-battery.com "в упор" не могу найти указанные супер-батареи "polymer battery(3.7V / 60Ah &100Ah)" и другие "more details"...
AlexSoroka Пост: 89559 От 23.Nov.2007 (11:13)
Now we have developed one kind of new item, high power polymer battery(3.7V / 60Ah &100Ah), which is available in large size vehicle, such as EV bike, hope it is interesting for you. Please kindly find below pictures and attached datasheet for your reference.
By the way, you can visit our website for more details.
If you have any questions, please feel free to contact us.
Alex_M Пост: 89566 От 23.Nov.2007 (12:42)
На указанном сайте www.gbp-battery.com "в упор" не могу найти указанные супер-батареи "polymer battery(3.7V / 60Ah &100Ah)" и другие "more details"...
AlexSoroka Пост: 89559 От 23.Nov.2007 (11:13)
Now we have developed one kind of new item, high power polymer battery(3.7V / 60Ah &100Ah), which is available in large size vehicle, such as EV bike, hope it is interesting for you. Please kindly find below pictures and attached datasheet for your reference.
By the way, you can visit our website for more details.
If you have any questions, please feel free to contact us.
Alex_M Пост:
780 ампер соответствуют долговременному максимальному току потребления, на который рассчитаны обмотки - т.е. "номинальной мощности потребления" (9360 ватт).
А 30 Н*м при 9000 об/мин соотв. максимальной, более или менее кратковременной, механической мощности на валу - 28274 ватт.
Верно я понял?
да. Теперь верно
весь вопрос сейчас в том чтобы проверить сколько выдержит ампер движок... по теории - может работать с плотностями тока до 30-40А*мм2 - но это надо проверять на практике... "Транзисторная" часть-то выдержит, а вот сами обмотки...
гы
ну тогда не правильно одно из двух
или
+++ток - до 780А в пиках (расчетное) напряжение питания - 12В+++
или
+++характеристика двигателя - почти горизонтальная прямая 30Н*м в диапазоне от 0 до 9000 оборотов в мин.+++
Если Вы получите почти горизонтальную прямую 30Н*м в диапазоне от 0 до 9000 оборотов в мин. - за Вами будут гоняться с Нобелевской
премией.Кривая от 30 N/m при 0 об/мин, до 0 N/m при 9000 об/мин.
AlexZander Пост: 89555 От 23.Nov.2007 (10:50) kornmtu! Никто ничего не придумал потому что выкидывать нечего... Если силовой каркас кузова выкидывать, то минус долговечность и безопасность. Интерьер салона - минус эргономика и опять безопасность. <...>
Разве что пассажиров и ...водителя...
Если бы силовой каркас воссоздать в карбоне, то... дорого, да. Зато ПЛЮС+ПЛЮС долговечность и безопасность.
Талгат Пост: 80044 От 14.Sep.2007 (13:21)
"Глупо
маховик имеет нехилую инерционность - и вся динамика электромобиля будет сьедена его разгонами (маховика) и торможениями...
Телега тормозная получится... "
Вот прикол - так прикол! С маховика Вы можете снять СРАЗУ столько, сколько выдержат Ваши валы, резина, асфальт. Громоздок ,правда, его вариатор на высокие обороты. Имеется в виду маховик "не от паровоза". Впрочем, их всё равно нет.
Пардон, может не совсем правильно выражаюсь.
Я имею ввиду установку движка с маховиком до кучи к основному оборудованию.
А цель проста-если при торможении от приводного мотора будут хорошие Амперы-наваливать их на модуль движок-маховик.
Пардон но тем более глупо потому что сильно сложная трансмиссия получается, и ОЧЕНЬ дорогая ! Надо стремиться к простоте - т.е. мотор-колеса + блок управления + аккумы - и ВСЕ !!! а вы тут городие маховики, которые будут мешать "поворачивать за угол" из-за гироскопического эффекта, потом кучи передач с непонятным управлением и синхронизаторами... ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО УСЛОЖНЕНИЕ ???
Мотор-колёса - простая и дешёвая деталь? Наверно, поэтому их до сих пор толком нет. Возможно превышение ими остальной стоимости машины. Плюс приготовьтесь к ежегодным заменам )))
Учитывая ремонтопригодность и кто возьмётся - неплохой бизнес для их производителя ))) был бЫ.
Мне идея мотор-колеса кажется сегодня нежизнеспособной. 1. Двигатель обладает неким максимальным моментом. Маловато, если не хотите утяжелить его раз в пять. Попробуйте на своём авто стартовать с высшей передачи. 2. Двигатель утяжелит автомобильное колесо, за облегчение которого идёт просто борьба. Неподрессоренные массы - нехорошо. Ещё тяжелее вариоколесо - мотор-колесо-вариатор. Это к Гулиа. 3. Электрика в условиях эксплуатации колёс автомобиля. Ей и под капотом не всегда хорошо, а это - только представить. Представлять вне выставочного павильона. 4. Не хочется электронно управлять колёсами при нынешнем уровне надёжности электроники. Если на скорости свыше ста одно колесо получит незапланированный импульс, некому (тоже удобно) будет обращаться по гарантии к производителю.
...Допустим, с поправкой, когда двигательная часть выносится за полуоси, куда, бывает, выносят и тормозные диски, по вышеуказанным причинам. Тогда следующее упрощение - 1 вместо 4 моторов. Исходная позиция.
Либо по осям, как на Лексусе и многих других.
P.S. Не найдётся ли у кого-нибудь документации по свежему тиражному автомобильному двигателю и генератору, например, от новых гибридных Лексусов? Ротор - самариевые(?) магниты, статор - медь. Интересуют чертежи, размеры. Параметры известны: компактен, 100-160кВт (пик), обороты до 11-16 (так на сайте). 650 вольт. Там есть ещё 50-киловаттник заднего моста.
Цель - исследование возможности оптимизации либо применения без оной. www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=90155#90155
Дублирование постов в куче тем-не лучший способ привлечь внимание. согласен! ))) можно поправить? я не знал, куда б его правильнее разместить
admin.skif.biz Пост: 80055 От 14.Sep.2007 (14:14)
Вообще-то скорость и расположение маховика можно подобрать любую. При горизонатльной плоскости вращения он не будет мешать поворотам. даже если жестко закреплен на раме.
Не будет... Если жёстко закреплён...
На кочке может даже помочь! )))
И заодно убить раму )))
Lexeich Пост: 80227 От 15.Sep.2007 (19:50)
2 volypok
+1
E=mVV/2
Кроме того, конструкция из 2-х маховиков, вращающихся в разные стороны не имеет гироскопического эффекта.
Не имеет. Только суммарного. Зато, как и всё, имеет конечную прочность. И двойную механику.
Да, идею поняли кто как смог.
Еще раз:
На э/мобиле стоит модуль-малогабаритный движок с пиковой Р кВт на 2, на валу которого закреплен маховик.
Кто такой Хулиа-Гулия и т.д. знать не знаю, а это хочется использовать для того, чтоб нагрузить "тормозные" Амперы через электронику на этот движок (а то им делать нечего ))
Т.о. стою на красном, конструкция гудит, вращается. Как нажал "газ", пусть контроллер регулируя ШИМом или еще чем выработку э/э этого модуля помогает АКБ, естественно, сколько сможет.
Талгат Пост: 90295 От 28.Nov.2007 (16:24)
Да, идею поняли кто как смог.
Тут извиняюсь
Еще раз:
На э/мобиле стоит модуль-малогабаритный движок с пиковой Р кВт на 2, на валу которого закреплен маховик.
Два киловата на торможение? Один простой расчёт. К сожалению, электро пока не обзавёлся, обычное авто. Разгон до сотки 6с при 160кВт. Сухой асфальт. Типичное, штатное торможение, если продлить до остановки, секунд 15. Оцениваю мощность в треть разгонной. Допустим, электромобиль вдвое легче. Всё равно 20-30кВт. А стоит ли из-за 10% что-либо городить? Рекуперировать - так большую, хотя бы, часть, что остаётся после трансмиссии.
а это хочется использовать для того, чтоб нагрузить "тормозные" Амперы через электронику на этот движок (а то им делать нечего ))
Т.о. стою на красном, конструкция гудит
)))
, вращается. Как нажал "газ", пусть контроллер регулируя ШИМом или еще чем выработку э/э этого модуля помогает АКБ, естественно, сколько сможет.
Талгат Пост: 90296 От 28.Nov.2007 (16:27)P.S. Как вариант пусть не помогает при трогании, а потихоньку минуты 2 пока не остановится плавненько заряжает АКБ, или до следующего торможения
Ещё один накопитель?
Тогда кто из них ёмкий, и кто - быстрый?
Оно, как бы, и понятно, и - нет... он на порядок сложнее технологически, больше потенциал при соответствующей реализации. И это - чтоб помогать кислотным банкам?
Привет всем!
Я думаю что энергию рекуперации на электромобилях надо использовать для зарядки дополнительно установленных конденсаторных батарей большой емкости. Зарядка аккумуляторов для этих целей слишком инертная.
