Post:#249920 Date:07.06.2010 (19:24) ... Хочу завести себе свою ветку, чтобы не распыляться. Идей много, а на проверку времени мало. Вот захотелось проверять все вечняки в математике, а потом смотреть где ошибка закралась. Если есть интересующие - присоеденяйтесь.
Обсуждаться будет только один ЧЁРТЁЖ или ЭКСКИЗ единовременно. Пока один агрегат не будет расколупан до конца, дальше ни-ни. Если нет возможности рисовать - сам потом нарисую или картинку вставлю. Весь словесный понос подтверждать оффициальными ссылками. Ссылка на дурдомопедию (википедию) в крайнем случае давать. На сайтах производителей и институтов инфы хватает. Всяких дибилов самоназваных с Ахрененными межгалактическими дипломами не приводить в пример.
Надеюсь энергия потом с кондёра не порёт, и ахренесово колесо вечно не поедет - наука штука точная. КПД устройства для взлома искать больше 20% (КПД1,2).
Нельзя взламывать секреты приборов производимых на постсоветском пространстве. Ибо тут всё просто - турма (Поддержим отечественного производителя!). А заграничные стандарта ISO для нас практически недосягаемы, мы со своим ГОСТОМ на рынке условия не диктуем. Поэтому взлом иностранной технологии в нашей "Раше" приравнивается к шлепку буржую по заду - только щёчки порозовеют . Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования.
Ламачче невозможное проверить при помощи формул теоретически либо элементарно практически также не выкладывать.
Расшифровка предупреждений:
ПИП - первое израильское предупреждение;
ВИП - второе израильское предупреждение;
ТрИП - третье израильское предупреждение;
ЧИП - вставляем имплантант биоботу;
ППЦ - биоботу пипец.
СовсемДикий | Post: 435103 - Date: 16.12.13
Не вздумай тереть посты, опять ветка превратится в непонятное и непоследовательное говно.
Есть встречное предложение. Если долбоёбов тереть нельзя тогда сам себя под чистую подотру. Уверен что смысл ветки не изменится. А тереть думал именно сейчас. Подожду.
dedivan | Post: 435087 - Date: 16.12.13
Не, базарыч, у тебя еще сопли жидковаты нас учить.
Дедушка, что это за мусор? Можешь и дальше на компе вечняки изобретать, меня это не волнует.
И после такого фокуса я должен с мнением Деда считаться? Специально под нос формулу подсунул, а ему похрен. Спишем на старческий маразм.
SIM | Post: 435088 - Date: 16.12.13
А по поводу Степанова- на мой взгляд,
Ну чтож, расскажу предисторию. Попал я на данный сайт сразу после смерти Генадия Николаева, что в видео прошлом чудеса науки и техники показывает. Жаль что даже годика с ним не удалось пообщаться. Но мне повезло, Сразу сюда зашёл некий Андрей зю. Как оказалось он у Болотова несколько лет работал. Побыл он тут пару месяцов и ушёл подтерев всё за собой. Дал он местным тунеядцам две технологии, очень мощные технологии. Одна мне для расчётов для двигателей пригодилась а вторую я проверил сам лично и получил выхлоп 300%. Выложил схему, графики с замерами и прочее. И что ты думаешь? Местные ДОЛБАЁБЫ хи-хи да ха-ха. Короче я тоже всё стёр, даже свои наработки по современным двигателям. И не поверишь, тут же интернет всякими Степановыми и прочими Гениями заполонился. Вот только дальше как "резонанса" и несвязных трансформаторов ничего путного сделать не смогли, тямы не хватило. Пытался несколько лет местным дебилам объяснить принцип работы "трансформатора мощности", тоже никак - тугодумы однако. Вот и сидел всё это время считая гениальные творения местных гениев. Самое смешное то, что всё спокойно лежало под носом с расчётами и объяснениями, а ничего путного народ сделать и не смог. Вместо рассуждений и опытов всё переросло в свару. Как говорит всемирная пословица: не умеет собачья лапа за столом сидеть, будет под столом кости собирать. Видишь как всё интересно завернулось. А Дед наш месный с Николаевым общался, вот и делает хитрый вид что радиант познал и прочие фокусы демонстрирует. А мне это всё пох, у меня своя программа. Я всю эту муть интернетскую уже проверил и выбросил ещё в далёкой юности. Вот и получается что Дедушка не может резонансные цепи рассчитать, а столяр базаров не хочет, ибо толку с того нуль. А на самом деле и таблицы с полным расчётом резонанса где-то на сайте лежат. В общем в скором времени я сворачиваю свою деятельность. За обучение долбоёбов мне никто не платит.
Лишь бы "выхлоп" активки превысил "вход" этой же активной мощности.
Ну вот, и ты невнимательно ветку читал. Писал же что резистор на выходе трансформатора это реактивная мощность по входу. Ведь от нагрузки и косинус меняется, не так ли? Всё просто. Тратится реактивная мощность, но с нулевым сдвигом фазы.
Сим, если не трудно дай марку прибора для измерения коэфициента мощности, то ни разу такого чуда не видал. Кулонометры со спектометрами всякими видел, а такое чудо не посчастливилось .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Да, и что сильно загорится? Ведь основной ток будет идти через R1=10.
Дык ты от фонарика возьми с сопротивлением пару ом.
И куда тогда ток пойдет?
Фокусы пионерам показывать будешь- лампочка на 3 вольта а работает от сети 220 и не перегорит никогда.
dedivan | Post: 435089 - Date: 16.12.13
1.Во первых если увеличивать сопротивление- то ток потребления увеличивается.
2.Во вторых- если подключить паралельно 10 омам лампочку- лампочка загорится- а ток потребления уменьшится
Вот скажи Дед, кто в этой нашей взаимообоюдной истории ДОЛБОЁБ ? Сколько ещё раз мне тебе формулу показывать? Вот тебе и третий русский вопрос.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Дикий лес ....... Ладно дедуша, объясню.
Вот Дедушка внучеку пишет:
dedivan | Post: 435089 - Date: 16.12.13
1.Во первых если увеличивать сопротивление- то ток потребления увеличивается.
2.Во вторых- если подключить паралельно 10 омам лампочку- лампочка загорится- а ток потребления уменьшится
1. При увеличении сопротивления падение напряжения на резисторе увеличивается? да, увеличивается. Но в виду мизерности тока протекаемого в цепи ток почти неизменен. Мощность потребляемая резистором увеличится? да, увеличится. Смотрим формулу.
S2=(QL-QС)2+P2
Исходя из формулы мощность вырастет? Да, вырастет.
2. Стояла одна лампочка, а мы вторую параллельно тыкнули. Ток-то у нас почти неизменен. Если ток почти константа и напряжение в два раза уменьшилось на активном сопротивлении, мощность увеличится или уменшится? Правильно, уменьшится. Смотрим формулу.
S2=(QL-QС)2+P2
Но в этой истории есть одно большое НО. Формула приведеная мной не подходит для данного случая. Какие активные потери в контуре, на столько же и потребление возрастёт. Это в реали. Сколько тратим, столько и платим. Всё просто. Формула предназначена для цепи переменного тока а не потоянного.
Ещё вопросы есть ? Не стесняйся Дед, внучок всё объяснит.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Добротность - это отношение внутренней мощности (тока) контура к потребляемой.
Другого варианта не существует.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
СовсемДикий | Post: 435103 - Date: 16.12.13
Не вздумай тереть посты, опять ветка превратится в непонятное и непоследовательное говно.
Есть встречное предложение. Если долбоёбов тереть нельзя тогда сам себя под чистую подотру. Уверен что смысл ветки не изменится. А тереть думал именно сейчас. Подожду. ....
Базарыч, имей мужество. что это за мальчишество - сотру да сотру?
Сим, если не трудно дай марку прибора для измерения коэфициента мощности, то ни разу такого чуда не видал. Кулонометры со спектометрами всякими видел, а такое чудо не посчастливилось smile.
bazarov Пост: 435142 От 16.Dec.2013 (21:05)
Добротность - это отношение внутренней мощности (тока) контура к потребляемой.
Другого варианта не существует.
Вон у тебя еще где косяки....
Если ток в контуре увеличить в 10 раз то мощность увеличится в 100 раз.
В курсе7
Так какую цифру для добротности возьмем- 10 или 100? Мощность или (ток)?
bazarov Пост: 435125 От 16.Dec.2013 (19:55)
Ну вот, и ты невнимательно ветку читал. Писал же что резистор на выходе трансформатора это реактивная мощность по входу. Ведь от нагрузки и косинус меняется, не так ли? Всё просто. Тратится реактивная мощность, но с нулевым сдвигом фазы..
Вопрос спорный и требует точных электроизмерений. В одной из соседних веток Валералап резонанс на трансформаторе Кулдошина советует настраивать, глядя на дисковый индукционный счетчик. Но погрешность его измерений- ОЧЕНЬ большая, хотя, не спорю, для грубых подстроек сойдет.
Если же считать каждый ватт, хотя бы с точностью два знака после запятой, то резистор во вторичке сетевого транса заставляет первичку "видеть" эту очень малую нагрузку, и активную мощу хороший ваттметр, увы, считает.
Собственно, ты спрашивал о бытовых ваттметрах.
У меня вот такой (кстати, точно такой же, как у Короет-а) [ссылка]
Их много клонов, видимо, начинка примерно одинаковая.
Вот наиболее раскрученный мастеркит МТ4011 (инструкция в прищепке) [ссылка]
Просьба не приводить Валерлапу в пример. Он вообще измерения нормально производить не может. Тяп-ляп и сойдёт.
Если же считать каждый ватт, хотя бы с точностью два знака после запятой, то резистор во вторичке сетевого транса заставляет первичку "видеть" эту очень малую нагрузку, и активную мощу хороший ваттметр, увы, считает.
Предлагаю про измерения по надобности разговор вести. Если Павел прочтёт лекцию про измерения нагрузок в реактивных сетях - я этого не переживу.... На данный момент стоит вопрос про рекупирацию реактивной мощности двигателей. Увы, но с точностью до ватта регулировать не удасться.
Kopoet | Post: 435162 - Date: 16.12.13
что это за мальчишество - сотру да сотру?
Чистота залог порядка. Нефик гадить богато было.
dedivan | Post: 435168 - Date: 16.12.13
Вон у тебя еще где косяки....
Если ток в контуре увеличить в 10 раз то мощность увеличится в 100 раз.
В курсе7
Гениально !!
Р=I2/R
Дед, ты долго думал ? А ты в курсе что соотношения токов и мощностей одинаковы? Не веришь - проверь. И хватит мне морочить голову - иди своей бабке мозг компосируй .
Я вот только одно не могу понять, а что мы тут обсуждаем? Что-то тема плавно перешла от двигателей неизвестно куда. Так на чём мы остановились?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 435175 От 17.Dec.2013 (01:20)
А ты в курсе что соотношения токов и мощностей одинаковы? Не веришь - проверь.
Сча проверим.
Ток 2 ампера сопротивление 1 ом мощность 4 вт
Теперь увеличиваем ток в 10 раз 20 ампер мощность 400 вт.
20/2= 10 а вот 400/4=100
Чему равна добротность? 10 или 100...
Получился бяларуский косорез.
Ток 2 ампера сопротивление 1 ом мощность 4 вт
Теперь увеличиваем ток в 10 раз 20 ампер мощность 400 вт.
20/2= 10 а вот 400/4=100
А теперь моя очередь.
Напряжение 2 Вольта.
Р=U*I
1. 2*2=4 Вт,
Теперь увеличиваем ток в 10
2. 20*2=40 Вт.
Итого 40/4=10 раз
Вот объясни мне Дед, я веду речь про вынужденые колебания а ты про свободные, вот к чему такой "евгэйский" приём? Русским языком пишу про потребителя бытовой сети, а это стабильно 220/380 Вольт и 50 Гц. К чему этот цирк?
Вот, к слову, ветку с участием Николаева обнаружил. [ссылка]
Может и заинтерисует кого.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 435210 От 17.Dec.2013 (19:10)
Дед, я веду речь про вынужденые колебания а ты про свободные,
Опять ты все попутал. Это я пририсовал к твому контуру источник 220 в.
Вот у меня вынужденные.
И всегда 220 в. Но можно поменять индуктивность на в 10 раз меньшую а емкость на в 10 раз большую- частота останется та же, но ток в контуре вырастет ровно в 10 раз.
А мощность потребляемвя от сети вырастет в 100 раз.
Если ты не в курсе- контур потребляет из сети ровно ту мощность,
что расходуется на активные потери.
Ток в контуре вырос в 10 раз при том же 220 в напряжении,
и реактивная мощность в контуре выросла в 10 раз,
а потери выросли в 100 раз. А у тебя все наоборот.
Отсюда и твои СЕ .