[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - ЗАДАЧА - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
Post:#114548 Date:10.05.2008 (14:46) ...
Условие:
Дано:

На вращающемся диске расположен груз массой 1 кг на растояние 1 метр от оси вращения. К грузу на диске через ось вращения (как показано на рисунке) подвешен груз массой 10кг.
Изначально система находиться в покое.
Далее мы начинаем раскручивать систему до момента начала движения груза на диске к периферии, при этом частоту вращения диска фиксируем.
По достижению груза на диске расстоянии от оси вращения равное двум метрам (на этом расстоянии поставим бортик чтобы груз дальше не двигался), подвес фиксируем на высоте 1 метр (до той которой он поднялся при движении груза на диске к периферии).
Найти:
Количество энергии, затраченное для того, чтобы раскрутить диск с грузом до начала перемещения нижнего груза, количество энергии затраченное для того чтобы передвинуть груз на диске из положения 1 метр до положения 2 метра от оси вращения, выделившееся количество энергии при торможении диска (груз на диске находиться в положении 2 метра от оси вращения, а подвес зафиксирован).
Решение:
1) Раскручиваем эту систему из состояния ПОКОЯ, в состояние начала движения груза на диске то есть до частоты 10 оборотов в секунду, затратим: массу груза помножим на радиус в квадрате и на частому (угловую) в квадрате, и все это разделим попалам. (1*1^2 * 10^2)/2=50 джоулей.
2) Удостоверимся что при данной частоте вращения подвес начнёт подниматься в верх, для этого посчитаем силу натяжения нити как центростремительное ускорение груза на диске помноженное на его массу, получаем: частота в квадрате на радиус в квадрате что равно 10^2 *1= 100 ньютонов, что примерно равно 10 килограмм а именно массе подвеса!
3) После того как убедились что груз начнет подыматься фиксируем скорость вращения диска, и тратим энергию на перемещение груза которая равна (масса груза на диске * радиус в квадрате * угловую частоту в квадрате)/2 МИНУС начальную (50) итого получаем (1*2^2 *10^2)/2-50=150 Тоесть на передвижение груза (на его разгон) мы затратили энергию равную 150 джоулей.
4) фиксируем подвес!!!!! на данной высоте!!
5) переводим двигатель в режим генератора и снемаем энергию с вращающегося груза равную (масса груза на диске * радиус в квадрате * угловую частоту в квадрате)/2 =200джоулей.

Вывод:
Подвели 50+150, отвели 200, а груз подняли на халяву. Вопрос где ошибка?
missioner | Post: 376893 - Date: 19.06.12(04:27)
Прогга,вот я подумал,подумал и обнаружил что аналогтчную задачу нам задаёт обыкновенный многосекционный Ц.Б. насос,типа погружных. Смотрим так. Скорость воды на выходе постоянна. Т.е. первая секция при работе разогнала воду до окружной скорости края своей крыльчатки,передав ей некую порцию кинетической энергий .Затем эта вода с такой скоростью попадает к центру второй секций насоса и отдаёт ему эту энергию,ведь окружная скорость внутренней части второй секций меньше чем скорость воды на выходе из первой секций,с этим,надеюсь,все согласятся? Т.е. мы возвращаем валу насоса большую часть затраченной на разгон воды энергий. Затем вторая секция насоса опять разгоняет воду и процесс повторяется. Получается что чем больше секций в ц.б. насосе то тем более мы просто создаём давления на выходе но никак не увеличиваем намного потребления энергий этим насосом? теоретически только на разгон воды до окружной скорости наружного края крыльчатки первой секций плюс преодоление сил тренмя?
P.S.
Что то тут Коробейниковым(Вовочкой) с его американцем и водяным насосным генератором запахло.
P.P.S.
Ох и можешь же ты,Прогги, задавать вселенские задачи

- Правка 19.06.12(22:05) - missioner
nikoniko | Post: 376895 - Date: 19.06.12(04:55)
Если посмотрите то такой насос на 6 сейкций у меня и стоит


И еще по поводу сопротивления воды читаем тут

[ссылка] """"""Скорость ее течения увеличилась в 2,5 раза"""""

missioner | Post: 377063 - Date: 19.06.12(17:50)
nikoniko | Post: 376895
Молодец что сделал и у тебя чисто случайно в руки попался именно многосекционный насос.. Я думаю что чтобы эффективность подобных установок была максимальной надо насосы в секциях делать такими чтобы поступающая в секцию вода поступала не ровно в центр а где-нибудь на расстояний в одну треть радиуса крыльчатки,чтобы она могла именно отдать часть своей кинетической энергий на вращение вала(возвращение затрат). При поступлений в центр, вы сами уже теперь догадаетесь наверно из принципа действия этой установки,никакого выигрыша не получится. Т.е. надо искать или специально изготавливать не совсем обычные центробежные насосы и соединять их последовательно на одном валу Обеспечив подачу воды из одной секций в другую без препятствий и по ходу вращения вала
А Котоусов с его соплами тут,как вы сами уже видите,ни при чём . Хотя сопла тоже очень важны,но не в них дело....
Всем спасибо,тему,я думаю, на этом можно считать благополучно завершённой. Проггатрон работает. И может работать в непрерывном режиме.

- Правка 19.06.12(22:21) - missioner
rezoner | Post: 377117 - Date: 19.06.12(22:44)
nikoniko Пост: 376895 увеличилась в 2,5 раза

Интэрэсно!
Это ж энергия струи в 6,25 раз выше! Котоусов отдыхает...
Срочно бежать к пожарникам за полиоксом


Colorist | Post: 417827 - Date: 10.05.13(14:51)
Я по диагонали пролистал тему...

По-моему, нельзя пользоваться простыми и готовыми формулами. Нас не зря учили интегральному и дифференциальному исчислениям. И дифуры решать численно и аналитически. Я жалею, что в механике полный дуб. Будь у меня основные дифуры подобной штуковины, я бы обязательно постарался решить их численным методом. Поначалу. Затем напрягся и решил бы аналитически (если такое решение может иметь место).

Идея лежит на поверхности, я тоже частенько подумывал о вторых ступенях турбин. Но как-то не оформилось... А ТС смог.

ЗЫ. Тут подумалось - количество энергии, затраченной на разгон такого маховика будет зависеть не только от крайнего положения масс на роторе, но и от характера движения грузиков по направляющим. Это как при заряде накопителя - количество накопленной энергии зависит от графика напряжения в процессе заряда при постоянном токе заряда.

- Правка 10.05.13(15:02) - Colorist
missioner | Post: 417829 - Date: 10.05.13(15:12)
Colorist Пост: 417827 От 10.May.2013 (15:51)
... А ТС смог...

А кто этот самый "ТС"?

Colorist | Post: 419387 - Date: 31.05.13(22:38)
missioner Пост: 417829 От 10.May.2013 (16:12)
А кто этот самый "ТС"?

Топикстартер.

- Правка 31.05.13(22:39) - Colorist
rezoner | Post: 419399 - Date: 01.06.13(04:51)
nikoniko Пост: 376895 От 19.Jun.2012 (05:55)
Если посмотрите то такой насос на 6 сейкций у меня и стоит


И еще по поводу сопротивления воды читаем тут

[ссылка] """"""Скорость ее течения увеличилась в 2,5 раза"""""

nikoniko, полиокс испытал?

Большой интерес представляет способность полиокса значительно (до 70%) снижать гидродинамич. сопротивление в водных и водно-органических р-рах при концентрациях полимера 0,001—0,003%. Этот эффект возрастает с увеличением мол. массы, но снижается при повышении темп-ры. Эта способность полиокса и ряда др. водорастворимых полимеров используется для снижения сопротивления трубопроводов при перекачке жидкостей, р-ров и пульп.

[ссылка]

DigitalM | Post: 419410 - Date: 01.06.13(09:13)
Торнадо так работает. Сила, закручивания вихря косательна окружности, а центробежная сила ортогональна ей. Таким образом, вакуумная воронка в центре вихря создаётся параметрически. Нет обратной связи. И деревья вырывает сила атмосферного давления, что проявляет себя на границе вакуумной воронки.
Для "правильной" параметрии, сила, изменяющая параметр системы должна быть ортогональна силам, возникающим в этой системе. У автора это правило выполняется. Значит, в его устройстве допустимо возникновение СЕ.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 01.06.13(09:16) - DigitalM
proggi | Post: 419418 - Date: 01.06.13(13:15)
Вот задача то, уже ПЯТЬ ЛЕТ решаем ее, и пока так и не поняли вечняк это, или нет

missioner | Post: 419509 - Date: 04.06.13(00:37)
DigitalM Пост: 419410 От 01.Jun.2013 (10:13)
Торнадо так работает. Сила, закручивания вихря косательна окружности, а центробежная сила ортогональна ей. Таким образом, вакуумная воронка в центре вихря создаётся параметрически..
Чтобы знать направление действия центробежной силы всегда надо рассматривать реальную траекторию движения частиц а не только кажущуюся. Так,в ц.б. насосе вода движется не вокруг оси вращения крыльчатки а вокруг другого центра,отстоящего от оси крыльчатки на некотором расстояний.И этот центр не остаётся на месте,он всё время смещается,т.е. фактически получается некая дуга не имеющая форму части круга,спираль. И в системе спирали и надо искать ц.б. силу.

- Правка 04.06.13(00:38) - missioner
proggi | Post: 478685 - Date: 22.09.15(22:36)
Ну че, решили задачю???

rezoner | Post: 478692 - Date: 23.09.15(00:08)
ЗСЭ рулит, однако

proggi | Post: 478694 - Date: 23.09.15(00:16)
rezoner Пост: 478692 От 23.Sep.2015 (01:08)
ЗСЭ рулит, однако

Ну и реши задачю, у меня вечняк вышел, у тебя нет???

rezoner | Post: 478695 - Date: 23.09.15(00:32)
тут ошибка:
3) После того как убедились что груз начнет подыматься фиксируем скорость вращения диска, и тратим энергию на перемещение груза которая равна (масса груза на диске * радиус в квадрате * угловую частоту в квадрате)/2 МИНУС начальную (50) итого получаем (1*2^2 *10^2)/2-50=150 Тоесть на передвижение груза (на его разгон) мы затратили энергию равную 150 джоулей.


в пункте 3) получена РАЗНОСТЬ конечной и начальной энергии грузиков, а не работа по ПЕРЕМЕЩЕНИЮ.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - ЗАДАЧА - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт