Post:#374302 Date:06.06.2012 (18:31) ... Математика - это наука о тождествах . Поэтому при помощи математики вполне можно определять логические границы наших физических моделей, переведённые в вид математических уравнений. Но сейчас засилие математических моделей приводит к тому, что происходит не смена физических моделей с изменением математического описания, а любыми математическими извращениями стремятся притянуть за уши математическую модель к физической реальности, что Фейнман называл "заметанием трудностей под ковёр".
Поэтому, определив границы за которыми математика оказывается физически несостоятельной, мы автоматически определим границы применимости наших физических моделей. И, соответственно, сможем понять, в каком направлении надо двигаться.
Также сюда можно тырить любые математические (и физические) выводы, которые так или иначе могут быть задействованы при построении СЕ.
Greyver Пост: 403902 От 11.Dec.2012 (19:43)
но я ж теперь без глупых вопросов не могу
...
Особливо ндравиться "дополнительное"... То исть, ежель в катушку на переменном токе засунуть гвоздь, то магнитное поле ВОЗРАСТЁТ, а ток от генератора УМЕНЬШИТСЯ... и откель чего берётся
bazarov | Post: 404312 - Date: Fri Dec 14, 2012 9:34 pm
Эта картинка обкуреный бред доцентоф.
Учебники пишут для тех, кто способен понимать, т.е. у кого ум есть, и кто способен им пользоваться. Остальные могут свои эмоции показывать, и продолжать глупые вопросы задавать.
Нет там никаких противоречий. Читайте учебник физики и думайте, головой. И не ищите вы кого-нибудь, кто бы вам разжевал манную кашку и на ложечке в рот положил, чтобы вы проглотили.
Sergej_ | Post: 404382 - Date: 15.12.12
Нет там никаких противоречий. Читайте учебник физики и думайте, головой. И не ищите вы кого-нибудь, кто бы вам разжевал манную кашку и на ложечке в рот положил, чтобы вы проглотили.
Сергей, ты это говоришь тому что уже более 15 лет ремонтирует электронную технику. Если вижу бред - значит бред. Гривер всё правильно сказал про фазу. С пониманием как на картинке не возможно зоздать электросхему на индукционном принципе. И детям такую дрянь нельзя показывать, ибо мировосприятие неправильное закладывается. Может в школе учат что дети рождаются в капусте? Судя по картинке - да.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Sergej_ Пост: 404382 От 15.Dec.2012 (19:37)
Нет там никаких противоречий. Читайте учебник физики и думайте, головой.
А поконкретней можно? Кроме ваших эмоций?
Для тех, кто не понял, в чём дело:
1) - я прицепился к фразе "дополнительное МП" просто потому, что это противоречит классическому ЗСЭ. Если вытряхнуть эту манную кашку по ссылке и обратиться к классическим учебникам, то в сухом остатке получится, что при внесении гвоздя в катушку (при одном и том же переменном напряжении) суммарное магнитное поле УМЕНЬШАЕТСЯ.
2) - на картинке абсолютно нелепо выглядит одновременный переход через 0 и ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО и МАГНИТНОГО поля. Тут можно много поизголятся над этим, а вкратце замечу: в уравнениях Максвелла ясно написаны ПРОИЗВОДНЫЕ, а производная для синусоидального сигнала МАКСИМАЛЬНА как раз при переходе через ноль. Что и даёт тот самый сдвиг в 90 градусов, о котором я упомянул.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
shkaf Пост: 403857 От 11.Dec.2012 (14:27)
Кароче вам сюда парни..[ссылка]
Эта картинка обкуреный бред доцентоф. А если в книге находится 5% лжи, то она на все 100% лживая.
Так заявлять против доцентов может только электрик-еретик!! Доценты помалкивают про эфир-среду, но при этом выражаются так, как будь-то он есть !!
Ты сображай своей картофеленой, речь идет об ВОЛНЕ!!! а волна это все (та же среда ток ма малость растянута-скручена и т.д.) из чего и состоит все пространство. Среда всякий раз сама возвражается в прежнее состояние..сама.. так что на картинке все верно для тебя нарисовано и у доцентов на этот счет нет возражений..чего не скажешь о элекриках овощехранилищь
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Greyver Пост: 404381 От 15.Dec.2012 (19:31)
Ну хотя бы сдвинули штоль Е и Н на 90 градусов, штоб на Максвелла было похоже... или на кого там, кто его уравнения переписывал...
А зачем что то лишнее выдумывать ?? Е и Н как раз и сдвинуты на 90 гр. в плоскости.. это же волна в чем-то, тоесть в эфире!!! Не в пустоте же.. эфир как среда сам возвращается в прежнее состояние.. И только для того, чтоб процес волнообразования не остановился нужно после каждой полуволны снова воздействовать (сжимать закручивать, деформировать) а это уже вторая полуволна.
Синусоида пусть тебя не смущает..подведи точку отсчета ноль под отрицательную полуволну и относительно её получатся только однополярные +периоды деформации эфира-среды.
Так что оказалось что сдвигать период Е относительно Н лишнее и ненужное!! Коли это волна в некой упругой среде-эфире.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Не трудно показать и даказать что электромагнитную волну можно добыть имея только магнитное поле.
Вращай постоянный магнит в рамке с проводником, в проводнике возникнет ток.
А если вообще убрать проводник и продолжать вращать магнит, что останется в пространстве?? .. все то же самое и в отсутствии рамки-проводника.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 404442 От 16.Dec.2012 (11:58)
Не трудно показать и даказать что электромагнитную волну можно добыть имея только магнитное поле.
Вращай постоянный магнит в рамке с проводником, в проводнике возникнет ток.
А если вообще убрать проводник и продолжать вращать магнит, что останется в пространстве?? .. все то же самое и в отсутствии рамки-проводника.
Бред и полное непонимание физики процесса.
Как только ты сделаешь вот это:
А если вообще убрать проводник и продолжать вращать магнит,
На самом деле это будет означать что вокруг магнита нет тела(на необходимом для взаимодействия - расстоянии), и атомы(магнита-и провоолоки) уже не будут взаимодействовать- столь наглядно...
Именно поэтому сынок и стараются - УМЕНЬШИТЬ зазор между статором и ротором.
Твой бред сынок - чушь безграмотная...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
shkaf Пост: 404442 От 16.Dec.2012 (11:58)
Не трудно показать и даказать что электромагнитную волну можно добыть имея только магнитное поле.
Вращай постоянный магнит в рамке с проводником, в проводнике возникнет ток.
Хрен ты угадал.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
shkaf Пост: 404436 От 16.Dec.2012 (11:33)
...подведи точку отсчета ноль под отрицательную полуволну и относительно её получатся только однополярные +периоды деформации эфира-среды.
Так что оказалось что сдвигать период Е относительно Н лишнее и ненужное!! Коли это волна в некой упругой среде-эфире.
"Ноль", конечно, относителен, но в данном случае за 0 может быть принято состояние среды в отсутствие волны, тасазать "невозмущённое" состояние.
А вот насчёт сдвига периода, что это "лишнее и ненужное" это зря. Без него элементарный резонанс в LC-контуре будет невозможным. Это по физике, а по математике сделал подборку.
Тамм И.Е. Основы теории электричества. стр. 387
1:0 в пользу синхронизма
Иродов И.Е. Основные законы электромагнетизма. стр. 250
2:0 в пользу синхронизма
Калашников С.Г. Электричество. стр. 558
вот и размочили 2:1
Самое весёлое у Савельева
Савельев И.В. Курс общей физики, том II. Электричество. стр. 403
Вроде бы надо 3:1 поставить, однако у него же приведено
том II. Электричество. стр. 401
из которых ясно следует, что авторы, у которых Е и Н изменяются синфазно, просто тупо и без всяких оснований приравнивали константу (фазу), теряемую при дифференцировании, к 0
Не знаю, "кто первый начал", но и у уважаемых мной авторов этот ляп встречается. Наверное
Нельзя объять необъятное. (с)
Читал как-то про Ирода в Библии, и не понравилось мне всё это .... Короче, бред написан, полуграмотный. Правильно будет так:
Е=дФ/дТ
Посему Ирод (гадяй библейский) попутал причины со следствием, ибо вектор
Н
пропорционален только колличеству магнитной напряжённости
Ф
, а индукция
В
привязаня уже к изменению этой напряжённости и макисмальна при максимальной скорости изменения магнитной напряжённости. А посему пишем:
Е(В)=дН/дТ
Ну и какие тут нахрен вектора ? Вектор рисуется когда ищется максимальная величина в зависимости от другого условия либо как колличественный показатель. А посему смело утверждаю что всякие Ироды иже им подобные доценты - бестолочи несусветные. Со своей математической физикой они не смогут построить трёхфазные инверторы с регулируемым косиносом фи, ибо их теория - БРЕД СИВОЙ КАБЫЛЫ.
Не знаю, "кто первый начал", но и у уважаемых мной авторов этот ляп встречается. Наверное
Первыми начали математики - на костёр их ..
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Верхняя формула 110.6 - бред. Сейчас объясню.
Е=дФ/дТ
Но,
Ф=В*S
В=Н*мю,
Тогда
Е=мю*S*дН/дТ
Чему тогда в формуле ЭДС обратно пропорциональна? Это же бред идиотов ни разу не державших паяльника!
Вот где правильно:
[ссылка]
Выучить с начала и до конца. Приду - проверю !!
И шоб Липкина зубрили !!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
shkaf Пост: 404442 От 16.Dec.2012 (11:58)
А если вообще убрать проводник и продолжать вращать магнит, что останется в пространстве?? .. все то же самое и в отсутствии рамки-проводника.
Это верно в первом приближении только при наличии среды (эфира). При дальнодействии - не будет рамки, то не будет ничего. По крайней мере я так понимаю точку зрения gravio, его следующий пост 404489
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Это верно в первом приближении только при наличии среды (эфира). При дальнодействии - не будет рамки, то не будет ничего. По крайней мере я так понимаю точку зрения gravio,
При наличие эфира тоже не верно, сам эфир нейтрален к любому действию, и является лишь взаимосвязывающей средой с другим объектом. Нет рамки, нет её взаимодействия через эфир, магнит никогда "не узнает" что эфир существует.
З/Ы Хотя еще есть реакция-взаимодействия с эфиром посредством инерционного момента, пробное тело "ощущает" наличие эфира, но, по любому, без привлечения второго тела, не получиться изменить инерционный момент у первого...
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Нет рамки, нет её взаимодействия через эфир, магнит никогда "не узнает" что эфир существует.
1. - Есть скорость света. Значит электромагнитная волна названная световой имеет скорость в среде.
2. - Скорость света в разных средах разное. К примеру в воде, вакууме либо воздухе она различается прилично.
3. - По таблицам распространения световой скорости становится ясным что вакуум является одним из самых плотных существующих физических сред, тогда любая материя является просто пузырьком в вакуумном бульёне именуемом Вселенная.
4. - Ацюковский гений - Шкап бездарь местного масштаба .... И это печально .
6. - Обычный соленоид имеет индуктивность лишь потому что магнитная проницаемость у вакуума численно была выбрана единице. А это значит что вся проницаемость магнетиков исчисляется относительно проницаемости вакуума, а его, как эталона, куча целая.
7. - Так как электромагнитная волна имеет свойство индукции, то это означает что вакуум упруг и может запасать индукцию (заряд).
8. - Если вакуум запасает свой заряд и имеет ещё и диэлектрическую проницаемость, то это значит что физический вакуум имеет полные свойства и диэлектрика и проводника.
9. - Любой диэлектрик имеет сопротивление переменному электрическому полю, а раз вакуум имеет свойства диэлектрика, то также приравнивается к еденице диэлектрической проницаемости эпсилон.
10. - Раз вакуум имеет сопротивление реактивного сопротивления, то можно смело считать и вести расчёт конденсаторных конструкций через закон Кирхгофа по смешаным и реактивным цепят переменного тока.
Вот вам десять заповедей вакуума - сидите и жуйте аки Сидорова коза тряпку.
Всё это - СВОЙСТВА ВАКУУМА. И если какая бестолочь пытается сказать что у космической пустоты нет свойств - значит эта пустота находится у него в голове.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Всё верно Базаров. Ну у тебя и свет и ты, и таблица, и Ацюковский гений, и Шкап бездарь местного масштаба, закон Кирхгоф... Согласись, это немного больше, чем один объект в эфире.
З/Ы А пустота в голове к того, кто додумался среду распространения света, пустотой или даже ФВ, назвать. Впрочем, и название- эфир, тоже не из полной головы родилось!
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)