[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Теплород от Глюка. - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ]
Post:#147473 Date:09.12.2008 (13:16) ...
В эпоху средневекового невежества была общепринята теория теплорода.
Вот Глюк предлагает реанимировать её, дескать так проще.
И поскольку он её пихает во все темы, и не в темы лучше если будет одно место
для споров с Глюком.
dedivan | Post: 380979 - Date: 14.07.12(19:20)
Тут кто то обижался что я его "умные" мысли стер, а он уже и вспомнить не может про что говорил.

Так что здесь все сохраню- а там почищу что не в тему.


gluk | Post: 380865 - Date: Sat Jul 14, 2012 2:39 am
toptamburg | Post: 380856

Чтобы не болела голова от волнения волн, надо постараться уговорить себя думать о неподвижности любой части вещества, движение которой происходит исключительно при наличии внешнего воздействия.
Может электрон и кольцегранный, но сам он двигаться не может - зачем ему двигаться? Зачем принимать за основу модель, которая не укладывается в элементарные понятия? Если в безбрежном эфире нет причины порождающей волны, зачем думать подобным образом? Как может эфир, который заполняет всё и не оставляет пустоты, двигаться? Вот представим себе Начало в эфире. Пустоты нет, один эфир. Как ему сжаться, растянуться, куда ему подвинуться? Элементарный вопрос, на который нет ответа. Эфир, в виде заполнителя пустоты, не может быть началом всего. Не катит эфир из-за своей всезаполняемости. В противном случае должна быть Пустота. Правда, тогда возникает вопрос о составе Пустоты...



valeralap | Post: 380871 - Date: Sat Jul 14, 2012 5:27 am
gluk | Post: 380865 - Date: 13 Jul 2012 23:39 Если в безбрежном эфире нет причины порождающей волны, зачем думать подобным образом? Как может эфир, который заполняет всё и не оставляет пустоты, двигаться? Вот представим себе Начало в эфире. Пустоты нет, один эфир. Как ему сжаться, растянуться, куда ему подвинуться? Элементарный вопрос, на который нет ответа. Эфир, в виде заполнителя пустоты, не может быть началом всего. Не катит эфир из-за своей всезаполняемости. В противном случае должна быть Пустота. Правда, тогда возникает вопрос о составе Пустоты...

Через столько лет приходит осознание, что строение материи не может быть простым однородным. Правильно gluk задает вопрос, нет причины для движения!...ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ ПРИЧИНОЙ ДВИЖЕНИЯ ЯВЛЯЕТСЯ РАСШИРЕНИЕ. Кто отвечает за причину расширения ГАЗ, а не вакуум! А что должно проявлять расширение
в видемой материальной области "Оболочка" Но тогда требуется ЖИДКОСТЬ!
Пусть это будет ЭФИР-ЖИДКОСТЬ но жидкость без газа расширятся не будет!
А значит строение материи ЖИДКОСТЬ-ГАЗ!!! Дак, про это после того как я выложил теорию через четыре года написала и официальная наука. Но не сделала не каких выводов, так за бозоном и гоняются. Деду тоже кроме собственных амбиций нечего не нужно. Он "грамотный" извернется в любой ситуации ну а где зажмут промолчит, переадресует, у него много приемов.
(Когда в суде обвиняемый доказывает свою невиновность как правило его сажают.
Но когда суд старается разобраться в невиновности обвиняемого сам суд хоть и откладывают много раз но как правило не сажают!)Так произойдет и с теорией кавитации вы ее поймете и примете но времени на дебаты- осознание потратите слишком много...


gluk | Post: 380874 - Date: Sat Jul 14, 2012 7:11 am
Короче, должны быть два начала, две противоположности.


valeralap | Post: 380880 - Date: Sat Jul 14, 2012 8:47 am
dedivan | Post: 380875 - Date: 14 Jul 2012 05:12 Валера- не надо тащить сюда весь малограмотный бред- у тебя есть для него своя тема, куда мало кто ходит, поскольку мало мальски
грамотному человеку это неинтересно.
А здесь люди интересуются совершенно другими вещами.

Ты дед постоянно апеллируешь к моей особе малограмотностью то-есть всеми фибрами своими хочешь унизить. И это у тебя навязчивая мания. А это уже диагноз!

Тебе не я доказываю а люди другие пытаются грамотно тебе "грамотному" объяснить, что ты блефуешь.
Вся твоя научная напыщенность по сути не стоит и выеденного яйца. И ты это понимаешь но ты тот поплавок который не тонет в любой среде! Завидная живучесть, но как истина в поиске, бесполезная для окружающих. И это начинают понимать.
Не я первый начал а Глюк прозрел, я только согласился и подтвердил правильность его выводов. Ты тут-же заспешил с оскорблениями, а чего засуетился??!


valeralap | Post: 380896 - Date: Sat Jul 14, 2012 1:05 pm
andy8mm | Post: 380892 - Date: 14 Jul 2012 09:07 траектория та же, направление то же, НО кочки по которым(в которых ) "бежит" волна не повторются. То есть волна не топчется на одном месте в пространстве. Волна это изменение сосотяния мириадов вихревичков, от вихревичка к вихревичку по цепочке передается нечто...копируется их изменение от старого вихревичка к свежему вихревичку. Надо ведь как-то отличать вихревички во времени?
Цепочка для копирования трехмерная, оъемная. Это как прыгать по эскалатору который ещё и прогибается как батут.
Например серферы едут на гребне волны, но водная поверхность всегда новая - свежая.
Мы постоянно набегаем на новые кочки ведь мы на Земле, а Земля движется в пространстве, а правильнее - копируется... в пространстве от вихревичка к вихревичкуsmile

ЧУШЬ СОБАЧЬЯ! С чего у тебя КОЧКИ??... В чем копируются???...
Вихри как материальные объекты, откуда берешь, не зная строения материи!???


valeralap | Post: 380903 - Date: Sat Jul 14, 2012 1:34 pm
andy8mm | Post: 380901 - Date: 14 Jul 2012 10:23 valeralap , дык откуда мне знать чушь, сам ведь сказал что никому не скажешь, так как оставил сию тайну "трохи для себе" smile
На счет вихрей ты угадал - это материя.

Я,- угадал?!
это вы вокруг теории круги нарезаете. Только бог бодучей корове рога не дает! Есно,- оставил. Для "грамотных гомодрилов" чтоб в спереди не бежали.

andy8mm | Post: 380904 - Date: Sat Jul 14, 2012 1:38 pm
если скайп есть напиши, зайду поздоровкатся
Интересно на тебя живьем поглядеть.


--------------------------------------------------------------------------------
<ответить><с цитатой>
valeralap | Post: 380908 - Date: Sat Jul 14, 2012 1:50 pm
andy8mm | Post: 380904 - Date: 14 Jul 2012 10:38smile если скайп есть напиши, зайду поздоровкатся smile
Интересно на тебя живьем поглядеть.
60лет, вид с переди, как у кота на моем нике.Только в отличие с котом еще и лысина пробивается!!


valeralap | Post: 380917 - Date: Sat Jul 14, 2012 2:51 pm
toptamburg | Post: 380913 - Date: 14 Jul 2012 11:19И ещё,valeralap,(извини, что на "ты",но позволю себе такое обращение, т.к мы примерно одного возраста)ты конечно,

без сомнений, в физике понимаешь гораздо больше меня,но эзотерикой, похоже никогда не интересовался.Иначе,ты бы и

сам уже ощутил, что чувство собственной важности тебя уже распирает настолько, что вот-вот из ушей полезет.Это

плохо.Оно требует огромных затрат энергии и сожрёт рано или поздно все твои силы.

Ты переоцинил свои уполномочия я вобще незнаю кто ты такой и не упоминал в своих постах! Это и есть твоя собственная важность, выпятится! Я у поминал только ГЛЮКА
я его уважаю... Мой взгляд и его рассуждение во многом совпадают. Дед Ваня "полный грамотный придурок" Но он единственный на сайте кто хоть что-то может противопоставить и я его за это ценю! А с кем мне бодаться...
"Не тронь Жавдета он мой!" (Белое солнце пустыни.) Иди с миром мил человек, ты мне не интересен.

FEME | Post: 380922 - Date: Sat Jul 14, 2012 3:18 pm
Глюка мы все уважаем, за то, что он открыл нам высшую цель существования человека. Это, есть и пить не реже чем каждые три часа.
Шучу Глюк.


_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)

--------------------------------------------------------------------------------
<ответить><с цитатой>
gluk | Post: 380926 - Date: Sat Jul 14, 2012 3:27 pm
toptamburg, а что такая тяга к эфиру, да ещё друхфазному? За что его так любишь? Тем более, что таковой субстанции практически не обнаружено. Кстати, некоторое количество лет назад тутошний эфир не был друхфазным.

В целом, вопрос давнего спора заключается в нахождении причин движения в Природе. Более конкрктно вопрос стоит так - есть ли самодвижение частиц или они движимы внешними силами?
Некоторые староверы верят в самодвижение частиц. И для полного самоубеждения придумали подкрепить веру идеей о происхождении частиц из движущегося эфира.
Единственное, что они не могут объяснить внятно - это причину и источник такого бесконечного бездиссипационного движения. А так, - сказка сладкая получается и на её основе можно бесконечно долго искать скрытую энергию в проволочках, конденсаторах и прочих известных предметах. И самое забавное, полное отсутствие результата никак не убеждает любителей халявы. Ни один не сподобился поискать что-нибудь другое в качестве источника веры. Не хочет народ признавать отсутствие результата и упорно мотает новые катушки, меняет форму импульса, подносит магнит, пилит трансформаторное железо, смотрит на искры.
Так что, уважаемый toptamburg, ваше восхищение двухфазным эфиром, который возбуждается обручем или подвижкой звеньев цепи, обречено на вечный поиск новой формы намотки катушки индуктивности. В крайнем случае, будете смотреть на искры.
Я вас поздравляю!


--------------------------------------------------------------------------------
<ответить><с цитатой>

gluk | Post: 380927 - Date: Sat Jul 14, 2012 3:32 pm
FEME - человек вихрь - когда же ты добудешь энергию из своего вихря? Я устал ждать. Лет десять уже мусолим эти вопросы - хде результат? Где обещанная теорией халява?

Кстати, в своё время еда была упомянута в качестве источника энергии в отсутствие возможности получать оную из ваших любимых вихрей.
За что вы их так любите?


FEME | Post: 380928 - Date: Sat Jul 14, 2012 3:41 pm
gluk Пост: 380926 От 14.Jul.2012 (15:27)

Некоторые староверы верят в самодвижение частиц.

Правильнее сказать что знают они а не верят. Староверы знания наших предков сохранили.
В любом веществе есть движение волновой сущности. Частица тоже волновая сущность. Так что, смысла верить в истину нет, надо это просто знать.


_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)

--------------------------------------------------------------------------------
<ответить><с цитатой>
FEME | Post: 380929 - Date: Sat Jul 14, 2012 3:46 pm
gluk Пост: 380927 От 14.Jul.2012 (15:32)
FEME - человек вихрь - когда же ты добудешь энергию из своего вихря? Я устал ждать. Лет десять уже мусолим эти вопросы - хде результат? Где обещанная теорией халява?

Кстати, в своё время еда была упомянута в качестве источника энергии в отсутствие возможности получать оную из ваших любимых вихрей.
За что вы их так любите?


Насчёт еды я не догнал, как ночью такой режим соблюдать? А так ты ведь прав, лучше меньше да чаще пить и есть.

А энергию не именно из вихря добывать нужно, вихрь нужен что бы понимать как устроена природа.

Кстати, про какую теорию речь, кто халяву согласно теории обещал?
Если про меня речь, то чукча читатель а не писатель, однако.


_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)

--------------------------------------------------------------------------------
<ответить><с цитатой> - Правка Sat Jul 14, 2012 3:50 pm - FEME
gluk | Post: 380931 - Date: Sat Jul 14, 2012 3:53 pm
FEME | Post: 380928

О, заело мгновенно.
FEME, я же не отрицаю движение частиц в целом. Я только утверждаю, что причина движения внешняя и связана с перманентным изменением в окружении частицы. Я отрицаю самодвижение частиц, но поддерживаю и обосновываю самодвижение группы частиц. Разницу улавливаешь? Внешняя причина - источник изменения, источник силы. Самодвижения нет!


gluk | Post: 380932 - Date: Sat Jul 14, 2012 4:05 pm
FEME-читатель, а ты знаешь, что ещё до Р.Декарта с его вихрями, за много веков до его рождения, существовала теория о двух началах, которые порождают пять элементов, которые перманентно трансформируясь друг в друга и создают тот самый вечный двигатель, который мы наблюдаем в Природе? Староверы тебе об этом не говорили?


--------------------------------------------------------------------------------
<ответить><с цитатой>
FEME | Post: 380933 - Date: Sat Jul 14, 2012 4:08 pm
gluk Пост: 380931 От 14.Jul.2012 (15:53)
FEME | Post: 380928

О, заело мгновенно.
FEME, я же не отрицаю движение частиц в целом. Я только утверждаю, что причина движения внешняя и связана с перманентным изменением в окружении частицы. Я отрицаю самодвижение частиц, но поддерживаю и обосновываю самодвижение группы частиц. Разницу улавливаешь? Внешняя причина - источник изменения, источник силы. Самодвижения нет!

Не меня заело только насчет староверов. Ведь по верси попов их предки до прихода Кирилла и Мефодия шишки на соснах как белки собирали.
Потому нужно бы прислушиваться что староверы говорят.

Проще сказать, что в любом веществе всегда идет температурный обмен, а за счет движения, или толкания плечами, это уже не столь и важно. Но, обозначив путь строю, можно получить упорядоченное движение, и тогда можно отбирать малость энергии от этого движения. Как это сделать, вопрос другой.

| Post: 380934 - Date: Sat Jul 14, 2012 4:12 pm
gluk Пост: 380932 От 14.Jul.2012 (16:05)
FEME-читатель, а ты знаешь, что ещё до Р.Декарта с его вихрями, за много веков до его рождения, существовала теория о двух началах, которые порождают пять элементов, которые перманентно трансформируясь друг в друга и создают тот самый вечный двигатель, который мы наблюдаем в Природе? Староверы тебе об этом не говорили?

Ну так трансформация то есть. А набуханием она осуществляется, или перетоком, я даже впадать в полемику не хочу на этот счёт.


gluk | Post: 380944 - Date: Sat Jul 14, 2012 4:58 pm
FEME | Post: 380933 "...обозначив путь строю, можно получить упорядоченное движение, и тогда можно отбирать малость энергии от этого движения. Как это сделать, вопрос другой..."

Оооо!!! В этих словах вся надежда от самоуверенности кинетистов-идеалистов - упорядочить, направить и отобрать!

Так не отбирается же?! Сколько проволоки изведено, сколько импульсов подано, сколько частоты испробовано - не хочет упорядочиваться и перетекать!
И нет чтобы задуматься над причиной невозможности, так они думают что ещё не нашли правильной намотки проволоки и нужной частоты.

toptamburg, у вас есть шанс отличиться.


--------------------------------------------------------------------------------
<ответить><с цитатой>
gluk | Post: 380949 - Date: Sat Jul 14, 2012 5:18 pm
sbal | Post: 380941

А что, нельзя разбавить это многолетнее пиление опилок? Что, дедИван монополизировал рассказку о волнах в эфире? Или мне, как читателю, нельзя вопрос конкретный задать? Что значит встрял? Или у тебя забыл разрешение спросить? Я с andy8mm и dedivan-ом без тебя разберусь. Тем более, что мой вопрос задавался неоднократно за эти годы и хотелось бы получить на него внятный ответ.
А если ты такой умный, может ты ответишь на вопрос об источниках волнения в эфире, и не только? Буду рад услышать свежее мнение.


--------------------------------------------------------------------------------
<ответить><с цитатой> - Правка Sat Jul 14, 2012 5:19 pm - gluk
FEME | Post: 380950 - Date: Sat Jul 14, 2012 5:24 pm
gluk Пост: 380944 От 14.Jul.2012 (16:58)
FEME | Post: 380933 "...обозначив путь строю, можно получить упорядоченное движение, и тогда можно отбирать малость энергии от этого движения. Как это сделать, вопрос другой..."

Оооо!!! В этих словах вся надежда от самоуверенности кинетистов-идеалистов - упорядочить, направить и отобрать!

Так не отбирается же?! Сколько проволоки изведено, сколько импульсов подано, сколько частоты испробовано - не хочет упорядочиваться и перетекать!
И нет чтобы задуматься над причиной невозможности, так они думают что ещё не нашли правильной намотки проволоки и нужной частоты.

toptamburg, у вас есть шанс отличиться.


Ну почему ж не отбирается? ГЭСы исправно работают в организованном природой фазовом переходе- круговороте воды.



_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)

--------------------------------------------------------------------------------
<ответить><с цитатой>
gluk | Post: 380953 - Date: Sat Jul 14, 2012 5:43 pm
FEME | Post: 380950 "...ГЭСы исправно работают..."

Это как и пример с обручем брошенным в воду? От большого к малому? И как же этот круговорот относится к частицам-электронам?

А круговорот воды обязан своим движение чему? Или вода сама движется, от скуки, меняя фазу?


_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 381032 - Date: 14.07.12(23:39)
sbal Пост: 380954 От 14.Jul.2012 (17:47)
gluk о тебе отписал, ибо твой вопрос был как бы зацепкой, поводом встрять Валере.
Я не знаю пока ответа на сей основопологающий вопрос в той мере, глубине, чтобы вещать чего-либо.
Мой чукша - читатель, иногда набирается наглости, задает вопросики скромно.
Ты же, тут про сказачников брякнул? Значится чегой-то знаешь. Ну вот и давай, вещай конкретно.
А мы, я в том числе, сидя в уголке повкуриваем, надеюсь правильного.
FEME Пост: 380956 От 14.Jul.2012 (17:53)
gluk Пост: 380953 От 14.Jul.2012 (17:43)
FEME | Post: 380950 "...ГЭСы исправно работают..."

Это как и пример с обручем брошенным в воду? От большого к малому? И как же этот круговорот относится к частицам-электронам?

А круговорот воды обязан своим движение чему? Или вода сама движется, от скуки, меняя фазу?


Частицы это молекулу. А круговорот элементарно гравитации обязан. Поняв суть гравитации, несложно её рукотворно в любом месте инициировать, и создавать фазовые переходы.
toptamburg Пост: 380957 От 14.Jul.2012 (17:55)
gluk Пост: 380944 От 14.Jul.2012 (16:58)
toptamburg, у вас есть шанс отличиться.
Это точно.Шанс умереть с достоинством у нас никто не отнимет.
gluk Пост: 380962 От 14.Jul.2012 (18:39)
toptamburg | Post: 380957
toptamburg, думай лучше о самодвижении частиц. Они не видны и достаточно безобидны. Никому не плохо от их невидимого движения, а сказки получаются интересные, хотя и не вписываются в известные физические законы. Так ради эмоций можно и законы физические игнорировать, и надежда как-бы есть.
toptamburg Пост: 380986 От 14.Jul.2012 (20:46)
gluk Пост: 380962 От 14.Jul.2012 (18:39)
toptamburg | Post: 380957
toptamburg, думай лучше о самодвижении частиц. Они не видны и достаточно безобидны. Никому не плохо от их невидимого движения, а сказки получаются интересные, хотя и не вписываются в известные физические законы. Так ради эмоций можно и законы физические игнорировать, и надежда как-бы есть.

"Я-ж полезных першпектив никогда не супротив!" Буду думать о самодвижении частиц.Только помоги мне, пожалуйста, задай так-сказать верный вектор для размышлений.Ну и отправную точку надо обозначить и о терминологии как-то договориться. Самодвижение частиц каких? Первичного эфира или электронов? Самодвижение в смысле перемещения в пространстве без действия внешних сил или в смысле наличия движения внутри самой частицы?
gluk Пост: 380995 От 14.Jul.2012 (22:00)
toptamburg | Post: 380986

Самодвижения в смысле наличия источника энергии внутри частицы, который поддерживает её состояние, раз она сделана из волны и эфира.
Самодвижение подразумевает некий источник энергии внутри самой частицы. Ведь очевидно, что волнение требует определённых затрат энергии. Даже если предположить образование, например, электрона из чего-то посредством волнения, то тогда что поддерживает это его состояние в настоящем? Какой источник нужен для поддержания процесса волнения?
Тут, как мне видится, проблема в том, что естественные колебания размеров частицы, под действием внешних воздействий, ошибочно принимают за самодвижение внутри частицы. Частица же подвергается перманентному влиянию окружения и старается при этом сохраниться, что вызывает колебания её размеров и местоположения. Но это не её собственные колебания, а вынужденная реакция.
Как выражается действие энергии вещества в реальности и почему существуют законы сохранения? Реально действует одна частица на другую. Значит и выделенная энергия физически представлена каким-то родом частиц. А поскольку вещество старается сохраниться и не склонно к изменению, требуется определённая работа для преодаления этого статического состояния. Другими словами, требуется приложить внешнюю силу, чтобы столкнуть две частицы друг с другом и получить нечто ещё, которое может получиться(а может и не получиться) как результат взаимодействия. Вот поэтому и получается, что затрачиваемая на столкновение разного рода веществ работа, равна полученной энергии. И только в некоторых случаях происходит самоподдерживающаяся реакция, но и она требует постоянного подвода вещества в зону реакции, что опять-таки подразумевает совершение некоторой работы.
Короче, если бы части вещества самодвигались и самореагировали, то ничего бы стабильного не существовало, не было бы и самих частиц.
Опять же повторюсь, что для любой формы движения требуется наличие двух начал или противоположностей. Поэтому эфира, как первородного и заполняющего пустоту вещества быть не может принципиально - для движения эфира требуется пустая пустота. Эфир должен находиться в пустоте, а не заполнять её. Так что пустота есть и не может не быть. Опять же, это всё рассказывается с позиции атомистов-кинетистов.
С нормальной позиции, в которой вещество и его разные по размеру и качеству частицы находятся в пространстве друг друга, реальной пустоты действительно быть не может. Есть только масштабная разница в частицах и их свойствах. И только в этом случае может быть реализован механизм гравитации, когда что-то падает на что-то, внешне представляя собой процесс самодвижения. Это гипотеза о вложенности материй и она является противоположностью МКТ от атомистов-кинетистов.
Вот и думай чем легче думается.
gluk Пост: 381000 От 14.Jul.2012 (22:06)
sbal, ты, эта, тень на плетень не наводи. Это у дедИвана самодвижущиеся частицы. У меня надо работу совершать для получения энергии "из ничего".
Да, ещё думаю ты его дня три не дозовёшься.
dedivan Пост: 381001 От 14.Jul.2012 (22:09)
Энди, выходи с веником. Я весь их флуд сохранил в специально для них созданной ветке.
А здесь мети дочиста.
gluk Пост: 381004 От 14.Jul.2012 (22:19)
Что,dedivan, опять пришёл волны волнить? Ты бы на мой вопрос простой ответил, потом и распоряжался, сказочник ты наш.
dedivan Пост: 381006 От 14.Jul.2012 (22:24)
А зачем тебе отвечать?
У тебя своя теория выделений. Целое ведро, а может и больше,
ты уж сам их расхлебывай.
gluk Пост: 381009 От 14.Jul.2012 (22:41)
Ну, это не моя теория, я только разделяю мнение. И на вопросы отвечаю. А тебе крыть нечем, вот ты и сливаешь через унижение меня.
А отвечать тебе затем, что ты рассказываешь о волнении частицы и все хотят узнать об источнике этого волнения. Вот и отвечай.
toptamburg Пост: 381014 От 14.Jul.2012 (23:16)
gluk Пост: 380995 От 14.Jul.2012 (22:00)

Спасибо за такой развёрнутый ответ, действительно есть над чем подумать.Не перестаю удивляться тому, насколько разнятся мнения людей об одних и тех-же вещах.
toptamburg Пост: 381016 От 14.Jul.2012 (23:25)
Ну, "не судите и несудимы будете".
gravio Пост: 381015 От 14.Jul.2012 (23:22)
toptamburg Пост: 381014 От 14.Jul.2012 (23:16)
gluk Пост: 380995 От 14.Jul.2012 (22:00)

Спасибо за такой развёрнутый ответ, действительно есть над чем подумать.Не перестаю удивляться тому, насколько разнятся мнения людей об одних и тех-же вещах.

Да он же дурак просто..

Что?
Из Америки вернулся?
Я имею ввиду тебя,Гравио.
Скучно на других сайтах?
gluk Пост: 381020 От 14.Jul.2012 (23:35)
gravio | Post: 381015

Тебя только здесь не хватало. Что-то ты сразу пошёл обзываться. Значит я прав во всём абсолютно.

Кстати, ты уже понял суть второго закона Ньютона? Тебя с дедИваном роднит тупая вера - у него волны без причин, а у тебя кирпич давит без причин. И вам обоим чихать на Пёрышкина. Ладно дИван его не читал, так тебе же, поклоннику, стыдно должно быть за очевидно неправильную интерпретацию состояния тела.
Бери дедИвана, Пёрышкина и вместе зубрить Ньютона!

Если чего будет непонятно, пишите - обязательно отвечу на ваши вопросы.
gluk Пост: 381023 От 14.Jul.2012 (23:43)
toptamburg | Post: 381014

На базе какой модели будет построен реальный СЕ механизм, та и будет правильной.


- Правка 15.07.12(00:18) - andy8mm
andy8mm | Post: 381034 - Date: 14.07.12(23:48)
gluk Пост: 381023 От 14.Jul.2012 (23:43)
toptamburg | Post: 381014

На базе какой модели будет построен реальный СЕ механизм, та и будет правильной.
Давай вторую модель, первая деда - СЕ механизм работает, можешь повторять.

Никто | Post: 381036 - Date: 14.07.12(23:51)
andy8mm
Не Смяши маи тапки...

andy8mm | Post: 381048 - Date: 15.07.12(00:40)
gluk Пост: 381040 От 15.Jul.2012 (01:03)
ну, я тоже постараюсь организовать ветку твоему кумиру. Буду его перлы там развенчивать.
gluk Пост: 381042 От 15.Jul.2012 (01:11)
andy8mm | Post: 381039

Так что, вопрос нельзя у тебя в ветке вещателю задать? Чего вдруг сразу обижаться надо и посты вытирать? Что такого в вопросе о причине волнения? Ну, объясни мне, пожалуйста, если ты любитель кольцегранной модели со всеми её прибамбасами.
gluk Пост: 381044 От 15.Jul.2012 (01:20)
Если вопрос оказывается неудобный, тогда не надо строить из этого модель, да ещё гранёную.
Никто Пост: 381045 От 15.Jul.2012 (01:26)
Дык, ани и не строють...

andy8mm Пост: 381046 От 15.Jul.2012 (01:28)
gluk, сделай ветку "Безответные и неудобные вопросы к Прадедушке" .
Чего вдруг сразу обижаться надо и посты вытирать?
Обижается здесь только никто.
Посты не вытираются, а переносятся. Сегодня устал, завтречка чуть допереношу.
Интересно в чем-то ты с дедом согласен?
Гляди как Шкаф пилит дедову науку.
Никто Пост: 381047 От 15.Jul.2012 (01:34)
andy8mm
Никто не забижаитьси...


Никто | Post: 381049 - Date: 15.07.12(00:42)
andy8mm
"Калхос - Напрасный Труд"???...

- Правка 15.07.12(00:43) - Никто
andy8mm | Post: 381234 - Date: 16.07.12(20:02)
Вопрос давнего спора заключается в нахождении причин движения в Природе.
- есть ли самодвижение частиц или они движимы внешними силами?
toptamburg Пост: 380913 От 14.Jul.2012 (14:19)
valeralap Пост: 380880 От 14.Jul.2012 (08:47)

Тебе не я доказываю а люди другие пытаются грамотно тебе "грамотному" объяснить, что ты блефуешь.
Это уже в мой огород камушек, поэтому отвечу.
Я никому не пытаюсь ничего объяснять.Что-бы кому-то что-то объяснять нужно прежде всего самому точно знать, а я не

знаю очень многого.Очень странно наблюдать, что мои попытки получить от Деда какую - либо информацию воспринимаются

некоторыми форумчанами как стремление развалить всю теорию неподвижного поляризуемого эфира до фундамента. Вы чего?
Или считаете, что "ага! Нашего полку прибыло!" и, потирая набитые вам ,в своё время, Дедом синяки и шишки с новыми

силами рвётесь в бой в расчёте на подоспевшее подкрепление? Ведь именно так всё это со стороны и выглядит.
Я в эти игры не играю.Спрашиваю потому, что мне интересно,потому что мне доставляет удовольствие сам процесс

узнавания.Поэтому и нет в моих постах никакого подтекста.Кто-то тащится от хорошего вискаря, а я от красивого

технического решения.Математики наверно испытывают то-же самое удовольствие выведя красивую формулу.

(Сейчас кто-нибудь назовёт этот процесс "мозговой мастурбацией", а Дед заметит, что процессы эти схожи, и в том и

другом случае в организме вырабатываютя эндорфины - гормоны удовольствия.)

Для меня, несмотря на все усилия Деда,до сих пор остаётся много непонятных мест в этой теории, но интуитивно

чувствую что общая концепция правильная.Просто вот такое обывательское ощущение.Нравится и всё.Изящно.Двухфазный

эфир.Динамическая кристаллическая решётка.Класс! Ну предложите какий-нибудь другой,более элегантный способ подвода

энергии к любой точке во вселенной?

У valeralap-а вот своя теория.Может даже ещё более правильная и красивая.Но ведь мало теорию создать, надо её ещё и

"донести до народа". А это многолетнее: "Читайте мою работу,там всё написано" к чему привело? Чего-ж теперь

обижаться, что с Дедом народ общается а с valeralap-ом не хочет.Ведь население форума на 99,9% обычные,просто

интересующиеся физикой люди, такие-же как я.Нам нужно терпеливо втолковывать, разжёвывать и неоднократно повторять
одно и тоже, приводить доступные для понимания аналогии, интригующие (да,да,именно интригующие) примеры, обозначать

перспективы, подталкивать к правильным выводам.А как иначе, если для для большинства обсуждение этих вопросов с

профессиональной деятельностью никак не связано и люди тратят на изучение своё свободное время не ожидая никаких

материальных благ от этого занятия.Как ещё удержать их внимание на мониторе, как донести до людей?
А если такая цель и не ставилась, то зачем тогда вообще выносить свою работу в Инет? Есть специализированые

журналы,академия наук и пр. Пути-то всего два: или признание официальной наукой с вполне предсказуемым результатом

или популяризация с весьма долгосрочной перспективой. "Популюс" в лице меня и ещё почти десяти тысяч скифовцев с

раскрытыми ртами слушали-бы твоё увлекательное повествование. А перепалки с Дедом и твоя работа, как "вещь в себе"

мало кого интересуют.
И ещё,valeralap,(извини, что на "ты",но позволю себе такое обращение, т.к мы примерно одного возраста)ты конечно,

без сомнений, в физике понимаешь гораздо больше меня,но эзотерикой, похоже никогда не интересовался.Иначе,ты бы и

сам уже ощутил, что чувство собственной важности тебя уже распирает настолько, что вот-вот из ушей полезет.Это

плохо.Оно требует огромных затрат энергии и сожрёт рано или поздно все твои силы.Можно заболеть или того хуже.Не

лучше-ли оглянуться вокруг и вспомнить, чем мы все являемся на самом деле? Ветром...Пылью на дороге...
gluk Пост: 380926 От 14.Jul.2012 (15:27)
toptamburg, а что такая тяга к эфиру, да ещё друхфазному? За что его так любишь? Тем более, что таковой субстанции практически не обнаружено. Кстати, некоторое количество лет назад тутошний эфир не был друхфазным.

В целом, вопрос давнего спора заключается в нахождении причин движения в Природе. Более конкрктно вопрос стоит так
- есть ли самодвижение частиц или они движимы внешними силами?
Некоторые староверы верят в самодвижение частиц. И для полного самоубеждения придумали подкрепить веру идеей о происхождении частиц из движущегося эфира.
Единственное, что они не могут объяснить внятно - это причину и источник такого бесконечного бездиссипационного движения. А так, - сказка сладкая получается и на её основе можно бесконечно долго искать скрытую энергию в проволочках, конденсаторах и прочих известных предметах. И самое забавное, полное отсутствие результата никак не убеждает любителей халявы. Ни один не сподобился поискать что-нибудь другое в качестве источника веры. Не хочет народ признавать отсутствие результата и упорно мотает новые катушки, меняет форму импульса, подносит магнит, пилит трансформаторное железо, смотрит на искры.
Так что, уважаемый toptamburg, ваше восхищение двухфазным эфиром, который возбуждается обручем или подвижкой звеньев цепи, обречено на вечный поиск новой формы намотки катушки индуктивности. В крайнем случае, будете смотреть на искры.
Я вас поздравляю!
gluk Пост: 380927 От 14.Jul.2012 (15:32)
FEME - человек вихрь - когда же ты добудешь энергию из своего вихря? Я устал ждать. Лет десять уже мусолим эти вопросы - хде результат? Где обещанная теорией халява?

Кстати, в своё время еда была упомянута в качестве источника энергии в отсутствие возможности получать оную из ваших любимых вихрей.
За что вы их так любите?
FEME Пост: 380928 От 14.Jul.2012 (15:41)
gluk Пост: 380926 От 14.Jul.2012 (15:27)

Некоторые староверы верят в самодвижение частиц.

Правильнее сказать что знают они а не верят. Староверы знания наших предков сохранили.
В любом веществе есть движение волновой сущности. Частица тоже волновая сущность. Так что, смысла верить в истину нет, надо это просто знать.
FEME Пост: 380929 От 14.Jul.2012 (15:46)
gluk Пост: 380927 От 14.Jul.2012 (15:32)
FEME - человек вихрь - когда же ты добудешь энергию из своего вихря? Я устал ждать. Лет десять уже мусолим эти вопросы - хде результат? Где обещанная теорией халява?

Кстати, в своё время еда была упомянута в качестве источника энергии в отсутствие возможности получать оную из ваших любимых вихрей.
За что вы их так любите?


Насчёт еды я не догнал, как ночью такой режим соблюдать? А так ты ведь прав, лучше меньше да чаще пить и есть.

А энергию не именно из вихря добывать нужно, вихрь нужен что бы понимать как устроена природа.

Кстати, про какую теорию речь, кто халяву согласно теории обещал?
Если про меня речь, то чукча читатель а не писатель, однако.
gluk Пост: 380931 От 14.Jul.2012 (15:53)
FEME | Post: 380928

О, заело мгновенно.
FEME, я же не отрицаю движение частиц в целом. Я только утверждаю, что причина движения внешняя и связана с перманентным изменением в окружении частицы. Я отрицаю самодвижение частиц, но поддерживаю и обосновываю самодвижение группы частиц. Разницу улавливаешь? Внешняя причина - источник изменения, источник силы. Самодвижения нет!
gluk Пост: 380932 От 14.Jul.2012 (16:05)
FEME-читатель, а ты знаешь, что ещё до Р.Декарта с его вихрями, за много веков до его рождения, существовала теория о двух началах, которые порождают пять элементов, которые перманентно трансформируясь друг в друга и создают тот самый вечный двигатель, который мы наблюдаем в Природе? Староверы тебе об этом не говорили?
FEME Пост: 380933 От 14.Jul.2012 (16:08)
gluk Пост: 380931 От 14.Jul.2012 (15:53)
FEME | Post: 380928

О, заело мгновенно.
FEME, я же не отрицаю движение частиц в целом. Я только утверждаю, что причина движения внешняя и связана с перманентным изменением в окружении частицы. Я отрицаю самодвижение частиц, но поддерживаю и обосновываю самодвижение группы частиц. Разницу улавливаешь? Внешняя причина - источник изменения, источник силы. Самодвижения нет!

Не меня заело только насчет староверов. Ведь по верси попов их предки до прихода Кирилла и Мефодия шишки на соснах как белки собирали.
Потому нужно бы прислушиваться что староверы говорят.

Проще сказать, что в любом веществе всегда идет температурный обмен, а за счет движения, или толкания плечами, это уже не столь и важно. Но, обозначив путь строю, можно получить упорядоченное движение, и тогда можно отбирать малость энергии от этого движения. Как это сделать, вопрос другой.

FEME Пост: 380934 От 14.Jul.2012 (16:12)
gluk Пост: 380932 От 14.Jul.2012 (16:05)
FEME-читатель, а ты знаешь, что ещё до Р.Декарта с его вихрями, за много веков до его рождения, существовала теория о двух началах, которые порождают пять элементов, которые перманентно трансформируясь друг в друга и создают тот самый вечный двигатель, который мы наблюдаем в Природе? Староверы тебе об этом не говорили?

Ну так трансформация то есть. А набуханием она осуществляется, или перетоком, я даже впадать в полемику не хочу на этот счёт.
gluk Пост: 380944 От 14.Jul.2012 (16:58)
FEME | Post: 380933 "...обозначив путь строю, можно получить упорядоченное движение, и тогда можно отбирать малость энергии от этого движения. Как это сделать, вопрос другой..."

Оооо!!! В этих словах вся надежда от самоуверенности кинетистов-идеалистов - упорядочить, направить и отобрать!

Так не отбирается же?! Сколько проволоки изведено, сколько импульсов подано, сколько частоты испробовано - не хочет упорядочиваться и перетекать!
И нет чтобы задуматься над причиной невозможности, так они думают что ещё не нашли правильной намотки проволоки и нужной частоты.

toptamburg, у вас есть шанс отличиться.
gluk Пост: 380949 От 14.Jul.2012 (17:18)
sbal | Post: 380941

А что, нельзя разбавить это многолетнее пиление опилок? Что, дедИван монополизировал рассказку о волнах в эфире? Или мне, как читателю, нельзя вопрос конкретный задать? Что значит встрял? Или у тебя забыл разрешение спросить? Я с andy8mm и dedivan-ом без тебя разберусь. Тем более, что мой вопрос задавался неоднократно за эти годы и хотелось бы получить на него внятный ответ.
А если ты такой умный, может ты ответишь на вопрос об источниках волнения в эфире, и не только? Буду рад услышать свежее мнение.
FEME Пост: 380950 От 14.Jul.2012 (17:24)
gluk Пост: 380944 От 14.Jul.2012 (16:58)
FEME | Post: 380933 "...обозначив путь строю, можно получить упорядоченное движение, и тогда можно отбирать малость энергии от этого движения. Как это сделать, вопрос другой..."

Оооо!!! В этих словах вся надежда от самоуверенности кинетистов-идеалистов - упорядочить, направить и отобрать!

Так не отбирается же?! Сколько проволоки изведено, сколько импульсов подано, сколько частоты испробовано - не хочет упорядочиваться и перетекать!
И нет чтобы задуматься над причиной невозможности, так они думают что ещё не нашли правильной намотки проволоки и нужной частоты.

toptamburg, у вас есть шанс отличиться.


Ну почему ж не отбирается? ГЭСы исправно работают в организованном природой фазовом переходе- круговороте воды.
gluk Пост: 380953 От 14.Jul.2012 (17:43)
FEME | Post: 380950 "...ГЭСы исправно работают..."

Это как и пример с обручем брошенным в воду? От большого к малому? И как же этот круговорот относится к частицам-электронам?

А круговорот воды обязан своим движение чему? Или вода сама движется, от скуки, меняя фазу?


- Правка 16.07.12(20:06) - andy8mm
andy8mm | Post: 381236 - Date: 16.07.12(20:08)
sbal Пост: 380954 От 14.Jul.2012 (17:47)
gluk о тебе отписал, ибо твой вопрос был как бы зацепкой, поводом встрять Валере.
Я не знаю пока ответа на сей основопологающий вопрос в той мере, глубине, чтобы вещать чего-либо.
Мой чукша - читатель, иногда набирается наглости, задает вопросики скромно.
Ты же, тут про сказачников брякнул? Значится чегой-то знаешь. Ну вот и давай, вещай конкретно.
А мы, я в том числе, сидя в уголке повкуриваем, надеюсь правильного.
FEME Пост: 380956 От 14.Jul.2012 (17:53)
gluk Пост: 380953 От 14.Jul.2012 (17:43)
FEME | Post: 380950 "...ГЭСы исправно работают..."

Это как и пример с обручем брошенным в воду? От большого к малому? И как же этот круговорот относится к частицам-электронам?

А круговорот воды обязан своим движение чему? Или вода сама движется, от скуки, меняя фазу?
Частицы это молекулу. А круговорот элементарно гравитации обязан. Поняв суть гравитации, несложно её рукотворно в любом месте инициировать, и создавать фазовые переходы.
gluk Пост: 380962 От 14.Jul.2012 (18:39)
toptamburg | Post: 380957

toptamburg, думай лучше о самодвижении частиц. Они не видны и достаточно безобидны. Никому не плохо от их невидимого движения, а сказки получаются интересные, хотя и не вписываются в известные физические законы. Так ради эмоций можно и законы физические игнорировать, и надежда как-бы есть.
FEME Пост: 380964 От 14.Jul.2012 (18:52)
Сегодня по ТВ опыты показывали. Испытуемый внушает себе что выпивает водку, и алкотестер после этого показывает до трех промиль содержание алкоголя в крови. Далее ещё интереснее. Испытуемый представляет, что в определённом месте стоит рюмка с водкой, и алкотестер фиксирует в этом месте наличие этанола.
А мы тут про частицы и их движение...


Никто | Post: 381237 - Date: 16.07.12(20:13)
andy8mm
А, gluk , та, умничка...



- Правка 16.07.12(20:19) - Никто
andy8mm | Post: 381238 - Date: 16.07.12(20:55)
, конкретнее отметь что тебе нравится у Глюка?

- Правка 16.07.12(21:23) - andy8mm
Никто | Post: 381241 - Date: 16.07.12(21:07)
andy8mm

Смейси, смейси змий...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Теплород от Глюка. - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт