Post:#374302 Date:06.06.2012 (18:31) ... Математика - это наука о тождествах . Поэтому при помощи математики вполне можно определять логические границы наших физических моделей, переведённые в вид математических уравнений. Но сейчас засилие математических моделей приводит к тому, что происходит не смена физических моделей с изменением математического описания, а любыми математическими извращениями стремятся притянуть за уши математическую модель к физической реальности, что Фейнман называл "заметанием трудностей под ковёр".
Поэтому, определив границы за которыми математика оказывается физически несостоятельной, мы автоматически определим границы применимости наших физических моделей. И, соответственно, сможем понять, в каком направлении надо двигаться.
Также сюда можно тырить любые математические (и физические) выводы, которые так или иначе могут быть задействованы при построении СЕ.
Гапонов вот что утверждает в своем реферате. Вот пусть бы нам и разъяснил глубину своей мысли.
Но я подозреваю, что за ником Гапонова некий самозванец прячется.
Внутреняя и внешняя усеченные электропроводные сферы представляют собой сферический конденсатор, в котором и происходит аккумулирование электрической энергии при неизменном напряжении из условия сохранения энергии, так как входное произведение заряда на потенциал равно выходу заряда на напряжение в сферическом конденсаторе. В сферический конденсатор можно вносить какой угодно большой электрический заряд при неизменном напряжении.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
УСТРОЙСТВО ДЛЯ АККУМУЛИРОВАНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
№93014015. Реферат
Предлагаемое устройство относится к области электротехники и может быть использовано в качестве источника электропитания, имеющего более высокое значение запасенной энергии, компактного и имеющего малый вес.
Устройство для аккумулирования электрической энергии содержит изолирующую колонну, установленную на основании, первую усеченную электропроводную сферу, установленную на верхнем конце изолирующей колонны, вторую усеченную электропроводную сферу, установленную на изоляторе и расположенную внутри первой усеченной электропроводной сферы, транспортер, выполненный в виде ленты из изоляционного материала с закрепленными на ее внешней поверхности электроприводными носителями зарядов и установленный на верхнем и нижнем шкивах, верхнее острие, закрепленное одним концом внутри усеченной электропроводной сферы и входящее в контакт с поверхностью электропроводных носителей зарядов другим своим концом, нижнее острие, закрепленное в нижней части изолирующей колонны и входящее в контакт одним своим концом с поверхностью электропроводных носителей зарядов. Электропроводная пластина устанавливается на основании напротив нижнего острия и заземляется, источник постоянного напряжения расположен на основании и подсоединен своим положительным выводом к свободному концу нижнего острия, отрицательный вывод заземляется. Внешняя поверхность внешней усеченной электропроводной сферы заземляется, электродвигатель расположен на основании и сочленен своим валом с осью нижнего шкива. Технический результат заключается в том, что при подъеме транспортером заряженных электропроводящих пластин отсутствует силовое электрическое поле отталкивания, так как внешняя поверхность внешней усеченной электропроводной сферы заземлена проводником, что и вызывает не сжатие, а брикетирование электрических зарядов. Внутреняя и внешняя усеченные электропроводные сферы представляют собой сферический конденсатор, в котором и происходит аккумулирование электрической энергии при неизменном напряжении из условия сохранения энергии, так как входное произведение заряда на потенциал равно выходу заряда на напряжение в сферическом конденсаторе. В сферический конденсатор можно вносить какой угодно большой электрический заряд при неизменном напряжении.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
shkaf Пост: 380270 От 10.Jul.2012 (20:20)
млять так если взять два конденсатора один на 10пф второй на 10мкф. оба подключить к одному источнику потенциала скажем в 10 вольт.. и естественно эти оба кондера зарядятся только до 10 вольт... но энерги накопят по разному.
Есессно, просто кондёр на 10 мкф используется как источник образцового напряжения.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Есессно, просто кондёр на 10 мкф используется как источник образцового напряжения.
Поэтому при вращении диска по идеи должно быть нулевое переменное напряжение на шунте, но так как имеем конденсаторный шунт, то при изменении реактивного сопротивления переменного конденсатора с зарядом будет меняться немного напряжение, что даст наводку переменного напряжения на шунт.
Диск фтопку. Он вообще не катит не по каким параметрам. Либо при 1 кОмном шунте постоянное напряжение будет показывать, либо если просто внутреннее сопротивление щупа брать тупо наводки переменного тока появятся. Электростатика рулит.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 380274 От 10.Jul.2012 (20:28)
Либо при 1 кОмном шунте постоянное напряжение будет показывать, либо если просто внутреннее сопротивление щупа брать тупо наводки переменного тока появятся.
1 кОм постоянное напряжение будет показывать если только ты на диск плюнешь, причём чем-нибудь солёным, чтобы сильно увеличить ток утечки диска...
Сдались тебе эти шунты, ты через ток считай.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
А какой ток, один пикоампер ? Дык это 1*10-6 от Ампера..... Ну и как ты его ловить будешь, поедешь в академию медицины и возьмёшь на прокат чувствительный электроскоп что замеряет заряд на пузе у микробов ? Думаю - они тебе его не дадут..... К тому же там пороговая чувствительность 10 пикоампер....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Greyver | Post: 380267 - Date: 10 Jul 2012 17:09 Просто bazarov загорелся проверить Гапонова по поводу того, что если сдвигать пластины заряженного конденсатора друг относительно друга, то напряжение на пластинах будет оставаться постоянным, в некоторых пределах сдвига.
2 bazarov, а ёмкость при этом уменьшаться? Я правильно понял?
А как тогда расценивать работу параметрических усилителей на варикапах?
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
А какой ток, один пикоампер ? Дык это 1*10-6 от Ампера..... Ну и как ты его ловить будешь, поедешь в академию медицины и возьмёшь на прокат чувствительный электроскоп что замеряет заряд на пузе у микробов ? Думаю - они тебе его не дадут..... К тому же там пороговая чувствительность 10 пикоампер....
Блин, Greyver | Post: 380159 ты чем читал?
P = I^2 * R
I = sqrt( P/R )
при С = 10 пф U = 300 В и 50 об/сек
P = 1 мкВт, R = 1 кОм => I = 0.316 мА
где ты тут пикоамперы увидел?
ПС. У современных операционников есть входное больше 100 мегом, при коэф. усиления в сотню тысяч, вот и посчитай приведённый ко входу ток - десятки пикоампер и получишь.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
valeralap Пост: 380282 От 10.Jul.2012 (20:45)
Greyver | Post: 380267 - Date: 10 Jul 2012 17:09 Просто bazarov загорелся проверить Гапонова по поводу того, что если сдвигать пластины заряженного конденсатора друг относительно друга, то напряжение на пластинах будет оставаться постоянным, в некоторых пределах сдвига.
2 bazarov, а ёмкость при этом уменьшаться? Я правильно понял?
А как тогда расценивать работу параметрических усилителей на варикапах?
Да и я мерял - ёмкость меняется во всём диапазоне. Только у Гапонова есть маленькая лазейка - все устройства с механическим изменением ёмкости работают на переменных напряжениях и токах, а у него постоянное - зарядили кондёр и всё.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
По Гопонову один только вопрос, напряжение при пополнении заряда меняется на внутренней обкладке сферического конденсатора, когда внешняя обкладка заземлена, или нет?
Что гении то наши местные притихли?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Да ..... Гривер, а ты в расчётах ничего не напутал? Напряжение на шунте будет нуль, как это не странно.... А вот если схему замещения смотреть, то общее сопротивление по переменному току в 50 Гц (это и есть 3000 об/мин) имеет около одного ТЕРАома. Это сопротивление шунта и переменного конденсатора. Так какой там ток в цепи будет?
Я балдею с этих анунаков .....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Короче, bazarov, ты как хочешь, но что-либо специально делать и проверять в этом направлении я не буду. Вращающиеся диски как-нибудь сделаю, но для несколько иных целей, тогда возможно и ткну осциллом мимоходом...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)