[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.68
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | | | | | | | | | ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
МSN | Post: 360924 - Date: 29.03.12(12:45)
Дед, мы сваливаемся в неконструктив, типа дурак, - сам дурак.
В твоем-то возрасте пора бы уже знать, что до эпохи исторического материализма, катушка вообще называлась индукцией. А ты уже начинаешь придираться к словам и терминам. Это говорит о том, что говорить тебе больше не о чем.
Если желаешь конструктивного диалога, а ты меня постоянно посылаешь к учебникам, то потрудись назвать книгу, тему раздел, и обсудим. А так, здесь на Скифе тебя может всякий и любой послать Пердышкина учить, много для этого ума не требуется.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
turist1 | Post: 360925 - Date: 29.03.12(12:52)
Херня это все.
Со встречными катушками получить намагниченность на одном сердечеике ну никак не получится.
Открою маленький секрет-катушки должны быть намотаны в одном направлении.
Алгоритм коммутации:
1)Включаем первую в цепь.
Ждем окончания переходных процессов.
2) первую разрываем-и одновременно включаем вторую.
3) ждем нарастания тока во второй-он нарастет практически мгновенно(эдс обратной индукции при разрыве первой скомпенсирует противодействующий нарастанию тока источника заряд прямого хода на вторй катушке).
4)Разрываем вторую одновременно включая первую.
5)Дальше в таком же порядке
Итог-получаем намагниченность при компенсации индуктивного сопротивления.

И не слушайте Диванов со шкафами

- Правка 29.03.12(13:08) - turist1
dedivan | Post: 360927 - Date: 29.03.12(12:54)
Нифига себе неконструктив- 90 кВ на полевике это конструктив?
Ты хочешь чтобы я тебя как электрика научил правильно схемы составлять?
Или как физику теорию поля тебе разжевать?

Так вроде все уже сказал- если не понял читай еще раз - до полного прояснения.

Вот не поверишь- прочитай любой учебник по теории поля - и потом
согласишься- что я тебе сказал все.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.03.12(12:56) - dedivan
МSN | Post: 360928 - Date: 29.03.12(12:55)
dedivan Пост: 360923 От 29.Mar.2012 (13:43)
МSN Пост: 360906 От 29.Mar.2012 (13:01)
Выложил.


И ты хочешь сказать что ты электрик?
Спрячь и не позорься.

Напряжение на полевике-


А что тебя так возмутило ?
Ёмкость сток-исток еще никто не отменял. И в процентном отношении на общие результаты этот звон практического влияния не имеет.
Модель то не для реального применения сделана, а по быстряку, чтобы показать форму тока L2. Я могу сейчас заменить полевик идеальным ключем и будет один выброс в миллион вольт, что так может быть в реале ? ДАвай не будем отклоняться от темы, ты не преподаватель ТОЭ, я не ученик.
Думай лучше о том, что не всякое МП в объеме катушки может намагнитить сердечник.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 360930 - Date: 29.03.12(13:01)
МSN Пост: 360928 От 29.Mar.2012 (13:55)
, а по быстряку, чтобы показать форму тока L2.


Так тебе и говорят что при 90 кВ она такой и будет
а при реальном 1 кВ в сто раз медленнее ток будет спадать,
и это будет видно.
Так что это ты разводишь гнилой базар- мол я выключил L1- а вот хрен тебе.
А при медленном спаде тока в L1 картина будет совсем другая-
такая как я тебе и говорил.


_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360931 - Date: 29.03.12(13:05)
dedivan Пост: 360927 От 29.Mar.2012 (13:54)
Нифига себе неконструктив- 90 кВ на полевике это конструктив?
Ты хочешь чтобы я тебя как электрика научил правильно схемы составлять?
Или как физику теорию поля тебе разжевать?

Так вроде все уже сказал- если не понял читай еще раз - до полного прояснения.

Вот не поверишь- прочитай любой учебник по теории поля - и потом
согласишься- что я тебе сказал все.


Дед, схема что в симуляторе, один в один повторяет схему твоего любимчика, отсюда, только механический ключ заменен полевиком. На форму тока L2 при коэффициенте связи катушек близком к 1, эти выбросы не влияют.Очень слабая у них энергетика.


так что если у тебя возникло острое желание поучить кого-то электротехнике и схемотехнике, то можешь попрактиковаться на нем

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 360933 - Date: 29.03.12(13:08)
МSN Пост: 360928 От 29.Mar.2012 (13:55)
Я могу сейчас заменить полевик идеальным ключем и будет один выброс в миллион вольт,

А какая разница миллион воль или 100 кв, ты хочешь все таки что сказать?
Что при таком напряжении на катушке сердечник не намагнититься мгновенно?


_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360936 - Date: 29.03.12(13:30)
Дед, вот смотри осциллограмму, напряжение на ключе зеленым и ток в L2 красным.
Время спада тока ~25 микросекунд. Соотнеси теперь это время с временем накачки L2 - 200 Миллисекунд. А я могу поставить два ключа в послед, емкость параллельно такому ключу уменьшится вдвое, и время спада тоже уменьшится вдвое, будет уже ~12,5 Микросекунд, а три, а четыре ключа впослед ?
Я это к тому, Что время спада тока L2 при отключении L1 зависит только от паразитной емкости параллельно ключу. Если C=0, то выброс будет ограничен только межвитковой емкостью С1 (которую я тоже в модели не ввел для упрощения) и вся энергия запасенная в ней, в форме звона улетит в кэфир
Что еще непонятно ?
Я же уже сказал, схема нарисована твоим гениальным протеже, которого ты мне советуешь здесь заткнувшись, внимательно слушать. Вот к нему все вопросы, я лишь ткнул твоими руками его нос в его-же собственное дерьмо.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 29.03.12(13:37) - МSN
МSN | Post: 360937 - Date: 29.03.12(13:34)
dedivan Пост: 360933 От 29.Mar.2012 (14:08)
МSN Пост: 360928 От 29.Mar.2012 (13:55)
Я могу сейчас заменить полевик идеальным ключем и будет один выброс в миллион вольт,

А какая разница миллион воль или 100 кв, ты хочешь все таки что сказать?
Что при таком напряжении на катушке сердечник не намагнититься мгновенно?


не намагнитится ВООБЩЕ так как намагничивание, -есть свойство протекающего тока. А звон у тя на катушке начинается тогда, когда ток уже упал до минимума !!!

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Armton | Post: 360938 - Date: 29.03.12(13:41)
dedivan Пост: 360884 От 29.Mar.2012 (12:17)
Armton Пост: 360881 От 29.Mar.2012 (11:56)
нужно одного из них ...

Не нужно

Наверное Грей ...

Заглянул в учебник и подставил в одну из формул отрицательную индуктивность.

Т.е. получается что гвоздь ьудет отскакивать от сердечника в режиме ОИ?

dedivan | Post: 360939 - Date: 29.03.12(13:41)
МSN Пост: 360936 От 29.Mar.2012 (14:30)
я лишь ткнул твоими руками его нос в его-же собственное дерьмо.

А по моему ты сам ткнулся.
Правильно он миркует. Большое напряжение в момент выключения
создаст большую напряженность поля.
По сравнению с однокатушечным флэйбэком - в десятки раз больше.
То что улетит- это не вина щкафа, а свойство реальных материалов-
возникнет участок отрицательной индуктивности при таком резком намагничивании.

Вот тут у тебя полная каша в голове- остынь, разложи аккуратно все по полочкам.
Катушки отдельно, индуктивность -отдельно.
Напряженность поля - отдельно , магнитный поток - в другую сторону,
намагниченность в третью.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 360941 - Date: 29.03.12(13:44)
МSN Пост: 360937 От 29.Mar.2012 (14:34)
А звон у тя на катушке

Как раз у меня звона нет- это у тя звон.
А нормальные электрики знают как сделать без звона.
И все намагничивается в один присест.
То, что у тебя не намагничивалось- это следствие твоего звона.
Всех то делов.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 360944 - Date: 29.03.12(14:05)
Для всех тех, кто читал последние десять страниц-
мне просто не понравилось поведение МСНа- то что он пальцы растопырил-
у меня мол не получилось а у вас и подано не получится...

Не получилось- бывает, чего пальцы то оттопыривать?
И у меня тоже все не с первого раза получается.

_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360946 - Date: 29.03.12(14:09)
dedivan Пост: 360941 От 29.Mar.2012 (14:44)
МSN Пост: 360937 От 29.Mar.2012 (14:34)
А звон у тя на катушке

Как раз у меня звона нет- это у тя звон.
А нормальные электрики знают как сделать без звона.
И все намагничивается в один присест.
То, что у тебя не намагничивалось- это следствие твоего звона.
Всех то делов.


Еще раз повторяю, схэма эта, - твоего хениального протеже.
Я лишь ее просимулировал один-в один. Всё это вошканье затеяно имено потому что твой протеже нес несусветный бред, а ты вписался его защищать. Видимо не разобравшись?
Так вот, если заменить полевик идеальным ключем, с емкостью Сси=0, звона не будет, а будет одиночный выброс, который закончится когда ток упадет в 0.
А как известно ток=0, намагничивание =0, поэтому по буквам:
с отключением L1 намагниченности, тем более мгновенной не будет, а намагничивание начнется нормально как для одиночной катушки с нуля тока (это при условии K=1).
Так, что в модели ток не падает до плинтуса(до нуля) это лишь за счет того что я задал коэффициент связи между катушками K=0.9
Задай коэффициент связи K=1 и посмотри сам куда падёт ток.

А насчет звона, смотри осцилограму внимательно еще раз:
Красным ток L2, синим звон на L2, зеленым звон на ключе M1
обрати внимание когда начинается звон относительно тока.
Напряжение растет, - ток падает. Упал и потом звон. НО этот звон это уже L1-Ccи.

А по моему ты сам ткнулся.
Правильно он миркует. Большое напряжение в момент выключения
создаст большую напряженность поля.
По сравнению с однокатушечным флэйбэком - в десятки раз больше.
То что улетит- это не вина щкафа, а свойство реальных материалов-
возникнет участок отрицательной индуктивности при таком резком намагничивании.

Повторяю: напряженность магнитного поля создает не напряжение на катушке, А ток через катушкку!!! И не мне тебе объяснять, что ток в катушке отстает от напряжения на ~90град.
Смотри ток!!!


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 29.03.12(14:32) - МSN
street | Post: 360949 - Date: 29.03.12(14:25)
МSN Пост: 360946 От 29.Mar.2012 (15:09)

А как известно ток=0, намагничивание =0, поэтому по буквам:
с отключением L1 намагниченности, тем более мгновенной не будет, а намагничивание начнется нормально как для одиночной катушки с нуля тока (это при условии K=1).
Так, что в модели ток не падает до плинтуса(до нуля) это лишь за счет того что я задал коэффициент связи между катушками K=0.9
Задай коэффициент связи K=1 и посмотри сам куда падёт ток.

Я задал. Энергия возвращается в источник.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 68

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт