Post:#290839 Date:24.02.2011 (22:13) ... Далее в теме я представлю свою идею вакуумного двигателя. Наверняка там не будет CE. Но экономичность должна быть. Ну и просто идея интересная..[ссылка]
В погонях за CE очень не многие задаются вопросом : "А откуда она появится эта CE" ? Лично я считаю перспективной идею преобразование ТЕПЛОВОЙ энергии в МЕХАНИЧЕСКУЮ В нестандартном подходе. То-есть энергия должна браться из тепла окружающей среды, При этом охлаждая пространство вокруг себя.
спирт подвергается но оч медленно , так как оч хеерова проводит ток хуже воды.
Насчёт реакции с электродами не знаю возможно образование алкоголятов но и немедленное их разрышение (разлагаются водой )
Мочевина не должна подвергаться вообще.
А спиртик к кислоте добавляли серной
ну раз уж на кислоте делал электролиз -
поделись наработками..
что там на плюсе , что на минусе - какие металлы?
если на плюс свинец - на минус тоже свинец... или медь на минус...
какие варианты там ? и насколько кислотный электролиз хуже или лучше щелочного ?
Это не мои наработки , знакомого ))
Плюс оксид свинца4 как в аккумуляторе минус нержавейка.
Кислотный лучше тем что электролит не пенится при любой концентрации кислоты.
На минус сади что угодно подойдёт всё корозионно устойчивое , лучше всего хастеллой (кислотоупорный сплав)
Плюс тока оксид свинца 4.
других данных у меня нет
Ну оксид свинца там сам собой получится на плюсе из свинца...
олово тоже на плюсе подойдёт.
На минусе нержавейку нельзя - она в кислоте растворяется.
Железо тоже растворится..
анодированный аллюминий долго не выдержит
остаётся только свинец, олово и медь... на минус( из распространённых металлов)
титан наверное тоже подойдёт на минус - только дорого и нет толку.
никель можно и на + и на минус вроде как... только дорого.
а вот выход ватт в час на литр - это надо экспериментировать.
но вероятно - не лучше будет, чем железо в щелочи.
наверняка те-же 4 ватта в час на литр.
к чему ругаться -то?
здесь и так химиков нету... спросить не у кого...
Оксид свинца(IV) (диоксид свинца) PbO2 — высший оксид свинца.
тонкий коричневатого цвета налёт тоже образуется в небольшом количестве на плюсовой пластине.
возможно там и другие соединения тоже образуются параллельно в небольшом количестве.. быстрее всего - защитный слой из сульфата свинца.
но в любом случае свинец устойчив к воздействию кислоты как на плюсе , так и на минусе.
А вот ты stasis2 - нержавейку в кислоту на минус запихнул-
я же тебя не обсмеиваю.( Знаешь как она хорошо там растворяется !!!, особенно если подогреть!!!)
Ну так что за чудо свойства у этого оксида свинца 4 ?
я же тебя не обсмеиваю.( Знаешь как она хорошо там растворяется !!!
я её туда не пихал , это не мои опыты а моего ЗНАКОМОГО
Электрод из оксида свинца во первых состоит полностью из ОКСИДА а не покрыт его плёнкой , это обеспечивает большую площадь поверхности , а значит большую производительность , так же он устойчив к кислоте . Электрод изготавливают спеканием порошка ОКСИДА свинца тоесть это металлокерамика только прповодит ток...
Разницу ощутил ?
Кроме устройчивости у него есть свойства ктализатора.
Раз уж полез в химию то прочти хоть что нибудь , например
Электролиз органических соединений.
Расчёты удельной теплоты сгорания водорода и сравнение с природным газом
(справочная информация для себя и для тех кто интересуется , чтобы потом не искать по веткам... если где-то существенно ошибся - просьба поправить)
в википедии [ссылка]
даны данные удельной теплоты сгорания водорода в Дж на кг
из за чего многие путаются, так как для водорода - там большая цифра
141000 кДж на кг.
А что килограмм водорода это 11 кубометров !!!!!!! - забывают...
Вот 11 кубометров и дадут 141000 кДж
соответственно 1 куб даёт 12818 кДж = 3,6 киловатт в час
Чтобы получить куб чистого водорода электролизом - нужно затратить 5,4 киловатт в час.
из них вероятно 1,8 киловатта уйдёт на нагрев электролизёра
( чтобы получить куб гремучки -- 3,6 киловатт в час )
Природный газ 31000 кДж на кг
и этот килограмм занимает всего 1.4 кубометра
тоесть 1 куб природного газа даст почти 22143кДж = 6.1 киловатт в час
Теперь посчитаем бензин :
44000 кДж на кг.
Литр бензина весит примерно 700 грамм
Значит 1 литр нам даст 30800 кДж на литр = 8,6 киловатт в час
а 1 куб бензина даст 30800000 кДж на 1 куб =8600 киловатт в час
1 киловат в час электроэнергии - это 3600 кДж
По этим расчётам довольно просто далее посчитать - что выгоднее сжигать, в переводе на деньги.
Похоже, что кроме меня никто электролизом не нанимается.....
Я тут ошибку сказал ранее - а никто и не поправил.
Так вот Нержавейка так-же как и железо .
в первые 20 часов работы даёт осадок ржавчины в воду
при щелочном электролизе в КОН.
Затем на плюсовых пластинах образуется тёмный прочный слой
( видимо это какой-то кристаллический оксид металла)
На нержавейке он коричневого цвета
на железе - чёрного.
( слой этот ногтём не соскребается! )
Если после этого слить электролит, отстоять,отфильтровать и по новой залить - то далее раствор остаётся прозрачным.
Из чего делаю вывод, что можно применять любую нержавейку и любое железо.
Разницы нет. Раствор будет чистым.
Переполюсовка пластин разрушает слой - из за этого могут опять появиться хлопья ржавчины, пока он снова не образуется в течении 10 - 20 часов.
Слой растил при 12 вольтах между пластинами на расстоянии 7 см . температура электролита поднялась почти до закипания. в течении 10 часов так держал.
Думаю , что слой будет расти и при 2,5 вольтах, только в 10 раз дольше.
Чистка электролизёра не требуется в дальнейшем. если подливать только дистилированную воду в имеющийся щелочной электролит.
Все попытки счистить налёт, поменять электролит, залить водой , уксусом и т.п бред - неизбежно приведут к образованию ржавчины, пока слой на плюсе снова не вырастет.
Обычная вода - убивает этот слой. - обычная вода бывает разная - и если в ней присутствует грамулька соли
- то вообще идёт разрушение плюсовой пластины.
На фото пластинки после 10 часовой обработки. в слабом растворе КОН при 80 градусах , 12 вольтах и 2 амперах на 5см.кв площади пластин
Делаю эксперименты дальше:
Опустил свои пластины с покрытием в концентрированный раствор КОН (20% 276 г на литр)
Подал 12 вольт
Покрытие сразу-же исчезло !
И НЕ ОБРАЗУЕТСЯ при 20% КОН
Нержавейка разложилась вся полностью до исчезновения с образованием бурой жижи.
железо вот уже несколько часов стоит ... раствор слегка подпортился,
( возможно, что если он будет без перегрузок работать.. не 12 вольт. а 2в. - то тогда вообще не будет портится)
на плюсе железа никакого толстого покрытия не образуется .. но всё-же электрод немного темнеет и имеет коричневый оттенок.
Вобщем мне понравиляся первый мой способ с покрытиями - там этот концетрат ( 20%) разбавлен в 5 -6 раз
( Правда по экономичности - положено использовать 20%-ный......)
Немного запутался....
Вобщем процесс электролиза может происходить по разному в разных условиях...
Так-же как квасить капусту по одному и тому-же рецепту-
У одного она получается вкусная и хрустящая
а у другой мягкая и не вкусная.
Эксперименты с титаном
моё видео: [ссылка]
Титан не портит раствор ни в щелочном электролите , ни в воде , ни в кислоте !!!
Но у него есть один недостаток..( а может быть и наоборот достоинство) -
он покрывается защитным оксидным слоем на плюсе - анодируется !
Слой этот является полупроводником и из за этого ток в электролите слабо идёт.
Между двумя пластинами надо подавать больше 12 вольт, чтобы "видеть" пузыри.
(При 3-вольтах пузырики едва заметны)
Ещё одно достоинство, что пластины не обязательно располагать последовательно.
Вопрос в том - сколько он будет потреблять ватт в час на литр.
А этого я пока сказать не могу - для этого нужен листовой титан.
Продаётся только от 3-х килограм титановая фольга по 3000р за кг.
( титан - лёгкий - там фольги этой будет много - на всех хватит)
Кто хочет вступить в долю для эксперимента - пишите.
Ещё одну особенность заметил - в обычной воде он сильно нагревает воду . При этом ток почти не идёт ( анодированный слой не пускает )
Его можно применять для подогрева воды !!!!! и даже возможно, что это будет экономичнее электро-Тенов ! + водород в подарок.
Дети, поймите, нельзя без затрат восстановить окисел до исходного продукта, поскольку молекула воды не есть слипшиеся атомы кислорода и водорода. Молекула устроена по-другому. Водород воды, уже "отработал" и окислился.
Сравнение энергоэффективности ( ватт в час на литр )
Электролиз на титановых пластинах и
Электролиз на пластинках из нержавейки.
моё видео: [ссылка]
Нашёл я всё-же листочек титана для экспериментов...
так что теперь вы все обладатели уникальной информации, которой нет нигде в интернете...
Сколько-же ватт в час нужно затратить на получение 1 литра газа на титановх пластинах?
Для обделённых нормальным интернетом, кто не может посмотреть видео - скажу письменно и кратко :
10 ватт в час на литр.
Да.. это много, к сожалению...
Единственный плюс титана в том, что он может применяться, как в щелочном, так и в кислотном электролите, а так-же в обычной воде...
Но плата за это - повышенный расход электричества и дороговизна этого металла.
все кто могут смотреть - смотрите видео - там много ещё чего полезного....
Кроме этого наконец-то нашёл фольгу из нержавейки, которая совсем не портит электролит!!!!
ДА ! Оказывается такая бывает !!! ( Осталось только узнать что за марка)
Вобщем всё в видюшке есть..... [ссылка]
Но у нас свой путь, нам надо на плюс.
И тогда и напряжение высокое и эффективность никакая.
Окисел на поверхности титана вредит эффективности. Энергия идет на нагрев окисла.
Электролиттический конденсатор а не ячейка получается. Там тоже точно так же слой окисла изолирует, поэтому постоянный ток через него в идеале не течет.
Только в электролит. конденсаторе алюминий вместо титана, специально предварительно оксидированный.
Теперь этот лист наверное тонкой наждачкой, затем полировать нулевкой, потом ацетоном-спиртом наверное протереть.
