Post:#21659 Date:05.03.2006 (12:19) ... Вот прочел статью[ссылка]
Судя по классическим представлениям о движении электрона в скрещенных магнитном и электрических полях так оно и должно и происходить...
Прошу всех высказываться по этому поводу.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dimdimius | Post: 338909 - Date: 03.12 (04:15)
Скажу тебе, Шкаф, по большому секрету: НЕ ВСЁ, что печатают в учебниках, есть истина. Нужно тебе научиться ложь от истины отсеивать, а это приходит с годами и с опытом...
===========================================================================
А сейчас слухай что тебе Шкаф на это ответит:
Я тебе скажу чтоБ для тебя это небыло большим секретом, что не все твои надуманые ПРИДУМКИ ИСТИНА !!!! и чтоб не придумываль гениальных заблуждений надо как раз не просто читать учебники а вникать что там написано !!!! Это любознательность и это не приходит с годами, это либо есть в человеке либо нет и уже никогда не будет.
Вот ты что то где то прочитал, привел нам список фамилии известных ученых и утверждаешь что ты придумал устройство дармовой энергии и вечного тепла...
но те парни из списка никогда это не утверждали..
Так вот я тебе и говорю..по мимо всего прочего нужно не просто прочитать что то где то но и хотя бы попытаться вникнуть в то что там написано.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dimdimius Пост: 338906 От 02.Dec.2011 (20:11)
Ежели сможешь их опротестовать, признаю тебя Великим и Всеведущим Академихом Всех Наук.
1.
2.
А зачем мне эти Великие признания ?? оствь их себе или Базарычу присвой
А что я там должен опротестовывать ?? что электронный пучек может загибаться в магнитном и электрическом поле?? так ето естественно против этого никто не спорит достаточно посмотреть на кинескоп с отклоняющей системой... я же тебе совсем про другое говорю.
НАСЧЕТ ХАЛЯВНОГО КАК ТЫ ГОВОРИШЬ И БЕЗТОКОВОГО по анодной цепи режима неполучится!!! Потянешь электроны от анодаодратно к катоду, анод всерано увеличит свой ток !!!! Наведенный ток слыхал про такое !!
Второе, энергии электронов возвращенных обратно на катод явно не хватит для скольнибудь реально ощутимого разогева этого катода !!!
Вот и получается полная бессмыслица затеи.
1) ток анода будет причем не чуть не меньше энергии которую электрическое поле затратило на преодоление удержание электронов магнитным полем на орбите вокруг анода !!
Давай по простому, электрическое поле СОВЕРШАЕТ РАБОТУ ? совершает.. значит будет и ток АНОДА ! ВСЕ,,ДРУГИХ АРГУМЕНТОВ НЕ НАДО !!
Ошибка твоих рассуждений в том что ты решил что раз электроны не стукаются в АНОД то и тока анода не будет.. А ОКАЗЫВАЕТСЯ БУДЕТ ТАК КАК ПОЛЕ СОВЕРШАЕТ РАБОТУ.
А магнитное поле которое загибает электроны от анода оочень сильное раз ты сам говоришь что нужны оочень сильные магниты.Вот на преодоление этого сильного магнитного поля и тратится энергия электрического поля анода.
2) А зачем такой нагреватель который будет потреблять ток ?? может прощще просто нихромовую спирать прямиком в 220 вольт и не заморачиваться.
НО, у тебя есть шанс, и сейчас уже я признаю тебя великим гением от электричества и магнетизма если ты запустишь свое придуманое устройство причем именно так как ты и утверждаешь.. без тока АНОДА и тока нити накала катода!!! Я готов даже съесть свою клавиатуру распилbв ее напильником и запивать пивом сеъcть опилки
Давай дерзай..
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ты, конечно, звиняй, что я над тобой так жёстко прикалываюсь, но кроме как приколоться, сил уже ни на что моих не осталось Ну разве можно серьёзно говорить о том, что ты так упорно пытаешься утверждать? Пожалуй, сменю тактику и буду указывать на ошибки в твоих рассуждениях, а не отстаивать свою позицию. Итак.
Вот ты что то где то прочитал, привел нам список фамилии известных ученых и утверждаешь что ты придумал устройство дармовой энергии и вечного тепла...
но те парни из списка никогда это не утверждали..
Не моя это заслуга, а Коробейникова и тех, кто были до него. А список фамилий я приводил исключительно для того, чтобы показать, что академическая наука не имеет ничего против возврата электрона обратно на катод. А то, видишь ли, многовато людей с пеной у рта доказывают, что "не может такого быть, т.к. анод притягивает электрон, а катод его отталкивает". Логика, разумеется, железная, но она неверна.
Второе, энергии электронов возвращенных обратно на катод явно не хватит для скольнибудь реально ощутимого разогева этого катода !!!
Ну тогда объясни мне физический смысл сего графика:
Наведенный ток слыхал про такое !!
Слыхал, слыхал. В ламповой технике его ещё конвекционным током называют. При чём здесь он?
Давай по простому, электрическое поле СОВЕРШАЕТ РАБОТУ ? совершает.. значит будет и ток АНОДА !
А вот это - величайшая глупость. Вот представь себе, что мы взяли и заизолировали анод. И что? Электрическое поле электроны ускоряет? Да. Работу совершает? Опять да. Анодный ток есть? Нет. Вот и всё доказательство ложности твоих предпосылок. Только вместо "изолятора" у нас - магнитное поле.
А магнитное поле которое загибает электроны от анода оочень сильное раз ты сам говоришь что нужны оочень сильные магниты.Вот на преодоление этого сильного магнитного поля и тратится энергия электрического поля анода.
Это тоже глупость не меньшая. Магнитное поле никогда не уменьшает энергию электрона. Найди мне хоть одну книжку/статью, где написано про торможение электронов магнитным полем.
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
dimdimius и ты меня извини я как ни старался не мог внимательно прочитать твой последний пост...
Так ты утвенждаешь что не будет тока АНОДА если электроны которые сначала летели к нему но по пути отвернули от него против сил каторые их тянули к аноду так ??? Тоесть электрическое поле которое так старалость тянуть электроны, совершало работу по перемещению этих электронов и не затратило на это перемешение ничуть энергии в виде тока анода ???????????????????
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
ты внимательней присмотрись к конденсатору... там электроны не касаются пластин и не перепрыгивают с одной пластины на другую.. но одна пластина чувствует малейшие изменения движения электронв в провднике к которому подключена другая пластина... вот тебе и пример что электрическое поле между пластин связано с электронами и жестко связано с направлением движения электронов.. в твоем магнетроне элетроны удаляются от анода и значит анод будет увеличивать свой ток.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf?, пару вопросов:
1- пластины заряженного конденсатора притягиваются?
2- пластины незаряженного конденсатора притягиваются?
ЗЫ, расшифровка "притягиваются", значит, что на них действует механическая сила. Еще один смысл, имеется потенциальная энергия, или ее там нет.
dimdimius | Post: 339046 - Date: 04.12 (04:16)
Вот представь себе, что мы взяли и заизолировали анод. И что? Электрическое поле электроны ускоряет? Да. Работу совершает? Опять да. Анодный ток есть? Нет.
===============================================================================
конечно совершает работу.. конденсатор же передает энергию хотя его пластины изолированы друг от друга, причем диэлектриком !!!! а во что упирается поле в конденсаторе? в электроны металла обкладок !! а эти обкладки изолированы диэлектриком но тем не мение это не мешает конденсатору проводить ток !!
вот и все твои глупейшие представления функционирования электронных приборов !!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dv Пост: 339051 От 03.Dec.2011 (20:47) shkaf?, пару вопросов:
1- пластины заряженного конденсатора притягиваются?
2- пластины незаряженного конденсатора притягиваются?
ЗЫ, расшифровка "притягиваются", значит, что на них действует механическая сила. Еще один смысл, имеется потенциальная энергия, или ее там нет.
а че шкаф то ... не афторитет же.. вон почитай что авториты про пластины говорят.
[ссылка]
Пластины конденсатора притягиваются друг к другу. Сила притяжения между пластинами конденсатора называется пондемоторной силой и рассчитывается по формуле:
F = -Q2/2eeoS
Знак минус указывает, что пондемоторная сила является силой притяжения
Или вот тут.. как школьники решают задачки на эту тему[ссылка]
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
А чё мне афтаритеты, мы ж альтернативщики. Название ж придумали,-понде(р)моторная. Так вот, две незаряженные проводящие пластины тоже притягиваются.
Причем, в вакууме, првда, не "абслютном"
dimdimius ты вот тут почитай внимательней.. [ссылка]
..Пусть, например, на анод диода с накаленным катодом подается постоянное напряжение. Тогда от катода к аноду внутри лампы начнет двигаться поток электронов, который вызовет наведенный ток во внешней части анодной цепи. Таким образом, анодный ток возникает не в тот момент времени, когда электроны достигают анода, а в момент, когда они начинают удаляться от катода.
Ну что еще непонятно ??
www.Next-Sound.ru | Статьи -... ламп на СВЧ - Наведенные токи в цепях...
Таким образом, анодный ток возникает не в тот момент времени, когда электроны достигают анода, а в момент, когда они начинают удаляться от катода.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 339048 От 03.Dec.2011 (20:33)
Так ты утвенждаешь что не будет тока АНОДА если электроны которые сначала летели к нему но по пути отвернули от него против сил каторые их тянули к аноду так ??? Тоесть электрическое поле которое так старалость тянуть электроны, совершало работу по перемещению этих электронов и не затратило на это перемешение ничуть энергии в виде тока анода ???????????????????
Вот это самая поганая, самая гадкая и самая отвратительная иллюзия, которой нам промывают мозги в школе, универе, аспирантуре, в общем, везде. В результате этой промывки мозгов у людей в головах не укладывается, КАК можно совершить работу и при это не затратить никакой энергии??? Это же кощунство, богохульство и святотатство! На самом деле, всё обстоит иначе. Энергия, возможно, затрачивается, но НАМ до этого нет никакого дела. Здесь нам на помощь приходят ПОЛЯ: электрическое, магнитное, гравитационное... Например, как "отнять" энергию у гравитационного поля? На этот вопрос ответил Шаубергер, создав свои вихревые турбины, где энергия давления атмосферы преобразовывалась в энергию вихря. А как отнять энергию у электрического и магнитного поля? Наверное, тоже через вихрь? И тут нам на помощь приходит, правильно, МАГНЕТРОН (и не только он). Это прибор, который позволяет (при правильной своей настройке) "отнимать" энергию электрического и магнитного поля, и преобразовывать её в полезную нам работу.
dv Пост: 339057 От 03.Dec.2011 (21:06)
А чё мне афтаритеты, мы ж альтернативщики. Название ж придумали,-понде(р)моторная. Так вот, две незаряженные проводящие пластины тоже притягиваются.
да и куй с ними пусть притягиваются... ты когда на бабу ляжешь с верху тоже притягиваешься к ней... и что в этом такого удивительного ??? кружка вон на столе стоит и тоже притягивается к столу.. все притягивается.. луна к земле, земля к солнцу и т д... в чем вопрос то ???
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg