Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ... Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
Вовочка Пост: 324113 От 05.Sep.2011 (11:59)
Кстати, сравните, если взять 10кг со скоростью 15 м в сек,
Очень кстати.
Но метнуть гирю массой допустим уже 12кг = потребуется и БОЛЬШЕ энергии.
Не хочу Вас обидеть, но Вы мыслящий(странно) человек,- очень похожи в своих рассуждениях на форумного дурачка ФЕМЕ...
Тот полный идиот не понимает что снижая напряжение питания АД он не регулирует МОЩНОСТЬ.
Ну не дано фрезеровщику - думать как инженер...
Один и тот же насос создав давление для УКАЗАННОЙ Вами скорости истечения и расходе,потребует БОЛЬШЕ энергии из сети = для создания БОЛЬШЕЙ скорости.
Если одновременно увеличивать и расход = то ЕЩЕ значительно больше.
Не уподобляйтесь гнусявому недоебку типа ФЕМЕ...
Удач!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
bazarov Пост: 324324 От 05.Sep.2011 (23:25)
Гаспада, вы чего, про АД спорите ? Так оба неправы .... У АД S-образная характеристика энергопотребления от механической нагрузки на валу ... Поэтому у него на определённой чатоте есть максимальный момент с максимальным током потребления, а затем при снижении частоты и увеличении нагрузки АД начинает кушать меньше электричества. Вот так вот . Чудеса и только ....
Ваня, какая частота!? Не частотным регулятором обороты менялись. Речь шла о том, что Вовочка ЛАТРом посредством изменения напряжение менял мощность двигателя на помпе от стиральной машины. А эта Гравио-выблядь, блеет не весь про что, его цель не истина, а набрать побольше в рот дерьма, и плевать им в лицо оппоненту.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Давайте немного и "бальзама" на ГРАВИО прольем. Я не только ЛАТРом "подзатыкал прыть" насосов. Я брал и разные насосы (4 типа) от 3 Вт до 500Вт. Настраивал выход воды и скорости по Н.Тесла. Вот эти две ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ пересекающиеся зависимости "не из носа пальцем выковыряны"!!! Что мешает ГРАВИО повторить такую "ЛАБУ" с насосами??? Ну "не катит" 1кВт двигатель насоса на большее чем 10кг с 15 м в сек, а это 1125 Вт в струе. 2-х кВт "въезжает" в возможность 20кг со скоростью 30м в сек, а это уже 9000Вт. Вот тут и наступила огромная растерянность. 1-2кВт между двигателями и 1-9кВт разницы энергий в струе, настроенной по Н.Тесла. Проделайте ЛАБУ. У каждого ведь есть хоть какой-то насос водяной
Что мешает ГРАВИО повторить такую "ЛАБУ" с насосами??
Знание Законов Природы.
И большой опыт.
Основательно мешает - городить туфту.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Речь шла о том, что Вовочка ЛАТРом посредством изменения напряжение менял мощность двигателя
Фрезеровщик-консультант.
Иди учи учебник козел.
Тебе до ОППОНЕНТА еще расти лет триста...
Пшел вон,мразь.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
а затем при снижении частоты и увеличении нагрузки АД начинает кушать меньше электричества.
Идиот.
Полный идиот.
Срочно выучи принцип работы АД.
Ваша тройка идиотов - и в этом году будет держать мазу?
М-да...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
хоть по Хуесло...
Су шествуют ЗАКОНЫ Природы.
Это Вы лучше с идиотам типа БазарФЕМЕбювом пообсуждайте..
Разумеется - между делом.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Что же. Если не хватает у вас даже элементарного в голове проделать эксперимент хоть пчеловода-ДЕТЕКТОРА с наблюдением струи воды на рамку домика, то оставайтесь в невежестве. Он вон как удивился, при постоянстве работы насоса кинетическая энергия струи воды вон как менялась от - МИНИМУМ-МАКСИМУМ-МИНИМУМ. Это же параболическая функция на постоянстве возможностей насоса. Не лезет в мозги. Не дай вам Бог дойти до ИДИОТИЗМА и 9000Вт делить на 2000Вт, чтобы получить КПД 450%. Полнейший ИДИОТИЗМ. КПД таких систем, которые можно заставить работать за точкой "А" расчитывается совсем не так, как сидит в мозгах "понятие". С этим будем возиться позднее и, чувствую, будет тяжелее, чем сопоставлять прямую линию с параболой в работе насоса.
Вовочка Пост: 324404 От 06.Sep.2011 (11:59)
Он вон как удивился, при постоянстве работы насоса кинетическая энергия струи воды вон как менялась от
ух ты господи...
АД - (запоминайте) дифференцирует потребление ТОКА из сети - в зависимости от нагрузки на валу.
Чтобы понять это возьмите РУЧНУЮ помпу и пропустите в маленькое отверстие (зажмите шланг) СТОЛЬКО ЖЕ ВОДЫ - сколько при незажатом шланге.
Вы очень сильно удивитесь - как и НА ЧТО влияет сужение канала...
Двойка.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Я-то это проделал и другие проделали, а Вам-то что мешает ЕЩЕ РАЗ ПРОДЕЛАТЬ??? Внутри насоса потенциальное, а за пределами кинетическое.Совершенно разные свойства. Опять Н.Тесла произведение двух одинаковых сомножителей (масса и скорость). При малых величинах произведение МЕНЬШЕ кажного сомножителя. При больших величинах произведение БОЛЬШЕ каждого сомножителя. 0,2 на 0,2 равно 0,04. 2 на 2 равно4. Есть некая точка "А" при которой произведение становится БОЛЬШЕ каждого сомножителя. Мы же уже ПОСЧИТАЛИ, что насос 2 кВт (потенциальность внутри) может ДАТЬ ПРОИЗВЕДЕНИЕ (КИНАТИЧЕСКОЕ) 9кВт. Вы же уже знаете, что такой "фокус" с произведением начинается за точкой"А", где произведение становится БОЛЬШЕ величин сомножителей. Каково было Н.Тесла это втолковывать в 19 веке, если это в мозги и в 21 не лезет? С таким "фокусом" справляться начинает 2 кВт насос, а вам подавай 15 кВт насос - без проблем выдасть 9кВт, если похерите правила Н.Тесла и сядите обратно в то, что нам с таким упорством втолковываете. (А какое ПРОИЗВЕДЕНИЕ могут 15 кВт выдать???) Харди и Капанадзе почему-то на выдают вот эти школьные "фокусы" с произведением двух сомножителей (при себе держат), но именно на этом и забрались за точку "А". SIM на этом и "погорел" - с 0,7кВт подошел к точке "А", но.....Ну не понимал, где на этих энергетических функциях он находился. Вот и наступило отчаяние и недоразумение. Если он установку не выбросил в мусорник, то теперь может ПРОМЕРИТЬ ВСЕ точки (В НАСОСЕ) на предмет энергетики. Как это сделать здесь в избытке расписали. Если проделает и ПОЙМЕТ, то со второй попытки он уже сможет ПЕРЕПРЫГНУТЬ через злополучную и "неведомую" точку "А".
FEME Пост: 324432 От 06.Sep.2011 (15:09)
Вот хорошие (достаточно полные) данные о двух насосах, может нам Nik108 посчитает результат по тому и другому насосу?
Nik108 Пост: 323656 От 02.Sep.2011 (13:21)
Нужно всего 2 параметра. 1 производительность и 2 диаметр выходного сопла при ЭТОЙ производительности.
В том примере выходной диаметр 1 дюйм. макс производительность при этом без подъёма 3.5м3/ч. Находим площадь сечения отверстия. потом находим скорость потока через него в сек. затем высчитываем массу проходящей воды за 1 сек. ну и потом зная скорость (в сек) и массу (в кг) находим кинетическую энергию по формуле mv2/2 Это уже сразу у нас будет мощность в Ватт в час.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)