Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
Не надо путать человеческие ощущения с классической физикой от Ньютона...
Причем здесь ощущения...?
Вы давите на стену... тратите сылы... а она (редиска) - не изменяется...!!!
Я об этом...
В случае - "лечь на пол", на пол действует ваша сила тяжести (гравитация)...ДЕЙСТВУЕТ...ПОСТОЯННО...!
Неужели это так трудно понять...?
Я уже высказывался по поводу реактивного движения. В моём представлении, опора есть всегда.
gluk Пост: 262402 От 16.Aug.2010 (14:45)
inb | Post: 262399
Сила ДЕЙСТВОВАЛА, пока пружина СЖИМАЛАСЬ. Как только она прекратила своё изменение размеров - сила, которая её сжимала, исчезла из реальности(скомпенсировалась реакцией опоры). Да, мы подразумеваем их обоюдное влияние друг на друга и в этот момент, но оно уже не приводит к какому-либо действию. Это вы из опыта знаете, что пружина может опять восстановить свои размеры, если убрать внешнюю нагрузку. А пока нагрузка есть, никаких изменений не происходит. Силы пропали из реальности. Это строго по Ньютону.
Русский язык образный и мы можем себе позволить так метафорично говорить. Это, типа, того, что курица - собака - пошла в огород побеги клевать. Или, дождь - гад - промочил меня всего. Не может курица быть собакой в действительности, а дождь иметь человеческое поведение.
Я уже высказывался по поводу реактивного движения. В моём представлении, опора есть всегда. А вот способ её получения - зависит от природы взаимодействующих тел.
Нет сомнения Вы "русский аристократ"...
Посему попробуйте сообразить что если ДВА бульдозера НАЧНУТ "бодаться" СИЛЫ и с той и другой стороны БУДУТ - всегда.
Неужели "аристократам" понять такое не под силу?
Похоже Вы не не "аристократ" а обычный олух.
Безграмотная шваль.
Учи подлец - учебник.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
"...Действие не всегда подразумевает изменение..." - Вы, видимо, путаете действие и Движение. Это Движение может быть без изменения(равномерное) согласно Ньютона. Хотя, строго говоря, любое движение есть некое изменение положения, кроме вращательного
Я ничего не путаю... я коментировал ваши слова...
Вы хоть Ньютона не трогайте...
А Вы зажмите его и отрежьте... потом спросите - как его ощущения?
Господа...
Да ну его (на хуй) - этого придурка Глюкощизу..
Дураком больше - дураком меньше,- какая разница?
Может все же поближе к природе самой гравитации?
У нас большая экспериментальная база,есть наработки на основе классики,по гравитационным взаимодействиям - что еще нужно?
Поведем серьезный разговор,может и это "аристократическое" дерьмо что нибудь поймет.
Серьезный - это значит разговор на фактах.
Опытных.
Реально повторяемых.
Например - кирпич падает,и находится в невесомости - под действием ТОЛЬКО одной силы.
Астронавт на МКС выйдя из станции находится в открытом космосе и ТОЖЕ в невесомости.
Вопрос:
Есть ли разница в "невесомостях" у кирпича и у астронавта вышедшего из МКС?
Согласно классике РАЗНИЦА есть.
Попробуйте ЕЕ найти - самостоятельно.
Подсказка:
Будет ли невесомость у астронавта вышедшего из МКС в открытый космос - если МАССА МКС была бы соизмерима с массой Луны например...
Задача простенькая,но идиоты типа ГлюкоПедрилл отсеются сразу...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
"...Вы давите на стену... тратите сылы... а она (редиска) - не изменяется...!!!.."
Да, она не изменяется, но действует, как опора, на приложенную вами силу - компенсация происходит в вашем организме. А ваш организм это чувствует, поскольку в нём происходят изменения.
"...И где Вы в космосе видите опору?..."
В обычном описании реактивного движения, акцент сделан на отбросе массы и законе сохранения импульса. Корпус ракеты испытывает действие силы расширяющегося при горении топлива и, не имея опоры с другой стороны, продвигается по линии действия силы. Но само горящее топливо, при этом, остаётся на месте, или не так?
Как горящее топливо отбрасывает массу?
gravio
Например - кирпич падает,и находится в невесомости - под действием ТОЛЬКО одной силы.
Астронавт на МКС выйдя из станции находится в открытом космосе и ТОЖЕ в невесомости.
Вопрос:
Есть ли разница в "невесомостях" у кирпича и у астронавта вышедшего из МКС?
Согласно классике РАЗНИЦА есть.
Попробуйте ЕЕ найти - самостоятельно.
Если масса кирпича 2 кг, а космонавта 100 кг, то ровно в 50 раз.
Если масса кирпича 2 кг, а космонавта 100 кг, то ровно в 50 раз.
садитеь.
ддддддвва.
И е если можно не пишите когда разговор идет о гравитацяи!!!
Спасибо!ЁЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk Пост: 262398 От 16.Aug.2010 (14:09)
inb | Post: 262395
Действует - это значит изменяет. Если нет изменения, то и нет действия.
Неужели это так трудно к осознанию?
Ну, не может Сила действовать и при этом ничего не изменять!
1. Прошу прощения, но вынужден ненадолго удалиться, проверить дневник личных встреч.
2. Cм. «Вписду!»
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 222861 От 08.Jan.2010 (19:51)
- ПОЧЕМУ ШАРЫ В ОПЫТЕ КАВЕНДИША притягиваются
И почему Сеня сбрил усы?
Ты снрьзно полагаешь что ни в одном университете мира не нашлось
нескольких пудов свинца?
И никто не пытался повторить его опыт?
Это детская наивность. Повторяли- результат НОЛЬ в пределах погрешности.
Более точные измерения провели на спутнике ГравитиПроуб.
Там картинка как положено получилась.
Есть отталкивание как и между каждым атомом вещества.
И есть гравворонка. С буртиком, который надо преодолевать.
Это отталкивание любых масс и тел во вселенной.
Иначе давно уже все слиплись бы в один большой ком.
Но не все тела имеют гравворонку, об этом еще Ньютон писал.
Что есть тела гравитирующие. А есть просто тела.
gravio Пост: 222886 От 08.Jan.2010 (21:32)
Где есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что опыт Кавендиша - фикция.
А где есть доказательства что на кончике иголки не уберутся сто чертей?
Много всяких заблуждений было и есть у людей.
Но они меня не интересуют, не знаю я кто чертей рассаживал и когда.
Тебе интересно- флаг в руки и барабан на шею.
Меня устраивают результаты ГравитиПроуб.
Еще давно итальянцы первыми обнаружили и измерили отталкивание масс.
И это никто кроме гравио не оспаривает.
А мне достаточно понимать, что расстояния между атомами просто
космические по сравнению с их размерами, но свести их ближе-
я из опыта с обычной водой знаю- почти невозможно даже
на миллионную долю.
Отталкиваются.
aaasi Пост: 222895 От 08.Jan.2010 (22:06)
а с целью НАЙТИ РАБОЧЕЕ РЕШЕНИЕ.
Так дед и пытается подвести к этому.
Но надо выбросить из головы сначала заблуждения.
Иначе никак не понять что я скажу.
Как в универе на первой лекции по физике говорят-
а теперь забудьте чему вас учили в школе и начнем все сначала....
1. Нет притяжения, его не бывает, только если веревками тянуть.
2. Есть абсолютное движение- это вращение.
3. Есть закон сохранения этого абсолютного движения.
4. Массы отталкиваются пропорционально массам.
Это и есть физический смысл умножения масс- пропорциональность.
Вот из этого уже можно построить реальный механизм.
gravio Пост: 262439 От 16.Aug.2010 (20:10) Если масса кирпича 2 кг, а космонавта 100 кг, то ровно в 50 раз.
садитеь.
ддддддвва.
И е если можно не пишите когда разговор идет о гравитацяи!!!
Спасибо!ЁЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не совсем правильно сначала понял вопрос.
Кирпич находится в ускорении. Вектор ускорения совпадает с направлением силы.
Космонавт находится на орбите спутника. На него действует сила земного притяжения и сила центробежного ускорения и еще сила притяжения МКС. Угловая скорость условно стабильная.
gravio | Post: 262408 "...ДВА бульдозера НАЧНУТ "бодаться" СИЛЫ и с той и другой стороны БУДУТ - всегда..."
Это ты, дурень, таким примером хочешь про силы рассказать? Типа, по звуку мотора?
Тебя, жертву аборта, не надо было выхаживать - пользы от тебя никакой не случилось. Только сила вони от тебя распространяется.
gravio | Post: 262413
Эта замечательная задача придумана тобой? Только недоношенный может такое сравнивать и ещё привести численное решение. Ты бы ещё в условии сравнил выход астронавта из сортира на открытый воздух - как его весомость изменилась после облегчения?
Надо думать, что твоё объяснение природы гравитации подобными примерами, в конце концов, дойдёт до читающей публики и она сделает соответствующие выводы.
Ну, конечно, часть будет решать твои задачки, тебе на потеху, а ты будешь им ставить двойки, с умным видом.
Вот она, лоховская простота и удовольствие безродной твари.
gravio Пост: 262439 От 16.Aug.2010 (20:10) Если масса кирпича 2 кг, а космонавта 100 кг, то ровно в 50 раз.
садитеь.
ддддддвва.
И е если можно не пишите когда разговор идет о гравитацяи!!!
Спасибо!ЁЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не совсем правильно сначала понял вопрос.
Кирпич находится в ускорении. Вектор ускорения совпадает с направлением силы.
Космонавт находится на орбите спутника. На него действует сила земного притяжения и сила центробежного ускорения и еще сила притяжения МКС. Угловая скорость условно стабильная.
Простите...
ноу..
но Вы ебанашка.
Неужели Вы не понимаете что будь ЦБС - Амстронг - не ВЫПОЛЗ БЫ ИЗ люка???
Вы случайно не это..не аристократ??
Если нет - ПИДАР ты конченый запоминай - ЦБС - действует только в ПЛОСКОСТИ....
Что бы ты больше - заебанец - не появлялся здесь..
ну ммудак...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio
Например - кирпич падает,и находится в невесомости - под действием ТОЛЬКО одной силы.
Астронавт на МКС выйдя из станции находится в открытом космосе и ТОЖЕ в невесомости.
Вопрос:
Есть ли разница в "невесомостях" у кирпича и у астронавта вышедшего из МКС?
Согласно классике РАЗНИЦА есть.
Попробуйте ЕЕ найти - самостоятельно.
У них потенциальная энергия разная
Да ... Я гений ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
У них потенциальная энергия разная
Закрой ебло.
О какой энергии обормот речь - если говорим о РЕАЛЬНЫХ вещах??
Ты что блядина - в школу не хочешь идти??
Козел ...
Ну еще и это...
Ну мудак - точно..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"