Post:#108 Date:08.04.2004 (17:49) ... Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
Да в том то проблема что меняется , ты не ответил на вопрос о лампочке ну ладно я отвечу сам.
Ток - является волной смещения плотности (чего то (переменный) на него действуют теже законы что для звука . Например все материалы с высоким сопротивлением - пармагнетики или ферромагнетики , чем менее магнитен материал тем ниже его сопротивление , все гут проводники - диамагнитны (медь , серебро , сверхпроводники ) Налицо разница в средах распространения тока .
Волна при переходе из одной среды в другую ослабляется что превращает её энергию в тепловую. Кондесатор же не является другой средой для тока (волны) это просто стенка (типа два рядом сосуда с одинаковым давлением . ) На его перезаряд не тратится И М П У ЛЬС , ибо нельзя его потратить не преобразовав в мех работу или тепло (один хрен) .
__________________
Много могу привести примеров аналогии звука и тока .
Энергию этой волны определяет её импульс (масса на скорость )
Чем выше частота волны тем выше плотность энергии в единице объёма провода (к СЕ не имеет отношения)
Всё это проверено опытным путём
Ну не вижу я других путей построения генератора , кроме аккумулирования энергии (импульса источника) в системе и поддержания вибраций этого импульса.
Без мата и жаргона понять твои замысловатые объяснения гораздо проще...
Допустим, ты загнал энергию в систему, замкнул ее там и поддерживаешь ее колебания, покрывая естественную убыль(грубо говоря, потери на трение).
Это вполне возможно.
Только вот беда, чтобы использовать какую-то часть этой энергии для собственных нужд, тебе необходимо придумать способ, как использовать энергию не нарушая ее целостности.
А такого способа нет, т.к. система замкнутая и все в ней взаимно связано.
И как бы мы не перекачивали или перераспределяли энергию, мы должны совершить работу и потратить на это энергию.
Ты правильно сказал: "Пространство никогда нам не отдаст больше чем мы в него вложили."
И как бы ты не изголялся в укорачивании импульсов или подаче их на вход, для пространства это все равно импульсы.
Но выход всеже есть.
Энергия определяется массой и скоростью(изменением скорости).
Вот с этими характеристиками нужно произвести определенные манипуляции, тогда и выявится лишняя энергия.
А на вопрос по лампочке я так сходу не готов дать ответ, потому и промолчал.
Только вот беда, чтобы использовать какую-то часть этой энергии для собственных нужд, тебе необходимо придумать способ, как использовать энергию не нарушая ее целостности.
Такой способ таки есть
Только не падай , - некая Lazj давно уже жаловалась что снимая с контура расположив рядом с ним катушку на феррите не увидела просадки напряжения контура.
Снималось в опыте 30 проц того что загоняют как обычно в контур.
Ещё постоянное магнитное поле позволяет добиваться ортогональной трансформации правда с хилым кпд , можно тут порыться.
Энергия определяется массой и скоростью(изменением скорости).
Вот с этими характеристиками нужно произвести определенные манипуляции, тогда и выявится лишняя энергия
По твоей логике нужно очень прямой угольник току , нифига больше я не понял.
Никто делать короче ничего нехочет.
___________---
Ещё тебе вопрос на засыпку - почему неонка светится рядом с нагруженным трансформаторм на 1мегагерц и не светится рядом с дросселем который жрёт ещё больше и на той же частоте ?
НЕЕзнаааешь ?
А я блин знааю ))
некая Lazj давно уже жаловалась что... не увидела просадки напряжения контура.
Если человек что-то не увидел, то это еще не говорит о том, что так есть на самом деле...
Думаю, что после этого она провела более тчательные исследования и нашла недостающую потерю.
НЕЕзнаааешь ?
А я блин знааю ))
Ты мне вопросы не задавай - я двоечник и ответов не знаю..
Загадки у нас Базаров любит
Ладно, расскажу принципы построения СЕ генератора.
Возьмем два тела массой "m" и "M", причем "М" намного больше "m".
Допустим, они обладают одинаковой кинетической энергией, т.е. у меньшей массы гораздо больше скорость, чем у той, что побольше.
Энергия одинаковая... но в чем отличие?
Отличие в инерции того и другого тела!
Поставим на пути каждого из них, например, преграду из стенки.
То, что поменьше быстро потеряет скорость, отдав свою кинетическую энергию стеночке(ее разрушению).
Но то, что побольше проломит стеночку и полетит дальше, почти не потеряв скорости.
Т.е. в результате передачи энергии стороннему телу, одно потеряло значительную часть кинетической энергии, а второе нет.
Вот в этом основа!
Теперь нужно найти способ обратной связи, т.е. как тело малой массы может придать скорость телу большой массы.
Большая масса инертна и ускоряется неохотно.
Так, для разгона автомобиля (с малым крутящим моментом), нужно сперва раскрутить двигатель до больших оборотов(это хорошо заметно на коробке автомат с малым объемом двигателя), а потом передать эту большую кинетическую энергию большой массе машины. Двигатель быстро теряет обороты, но зато огромная масса машины (в сравнении с массой поршней и маховика) приходит в движение.
Вот и способ нашелся.
При этом, для разгона малой массы не требуется много начальной энергии (в сравнении с разгоном большой массы, конечно).
Вот и все.
Принцип был изложен когда-то Стиксом, правда, не так доходчиво...
Об этом же говорил Ильдус.
А еще чуть раньше что-то подобное описывал KomX, правда, в свойственной ему манере - через задавание запутанных вопросов.
Но переложить этот принцип на электронику не так просто - нужно еще кое-что понимать...
Еще Стикс говорил о рабочей конструкции генератора Хаббарда с немецкого музея, в конструкции которого были катушки в фольге..
(ИМХО a-la конденсор, или магнитное экранирование..)
Sharp, по поводу принципа в электронике, обрати внимание на входную х-ку затвора MOSFET, посмотри схемные решения эффективного управления такой нагрузки драйвером..
Конечно можно философствовать на тему Золотарева и единой теории поля...
С Золотаревым хуже - там много непроверенного... лишь предположения.
Здесь все просто. Но нужно знать как.
Хорошо бы понимать о чём речь.
Энергия одинаковая... но в чем отличие?
Отличие в инерции того и другого тела!
Поставим на пути каждого из них, например, преграду из стенки.
То, что поменьше быстро потеряет скорость, отдав свою кинетическую энергию стеночке(ее разрушению).
Но то, что побольше проломит стеночку и полетит дальше, почти не потеряв скорости.
Т.е. в результате передачи энергии стороннему телу, одно потеряло значительную часть кинетической энергии, а второе нет.
Вот в этом основа!
В чем основа? Я как-то упустил. Сначала речь об энергии , потом о разнице скоростей двух тел с одинаковой до этого кинетической.
В чём фишка? Ну , потеряло тело большей массы меньшую часть своей кинетической, причём тут потеря всей кинетической у другого тела?
Стенка в обоих случаях приобрела одинаковую энергию.
Так, для разгона автомобиля (с малым крутящим моментом), нужно сперва раскрутить двигатель до больших оборотов(это хорошо заметно на коробке автомат с малым объемом двигателя), а потом передать эту большую кинетическую энергию большой массе машины. Двигатель быстро теряет обороты, но зато огромная масса машины (в сравнении с массой поршней и маховика) приходит в движение.
Вот и способ нашелся.
При этом, для разгона малой массы не требуется много начальной энергии (в сравнении с разгоном большой массы, конечно).
Что значит в сравнении с разгоном большой массы. Энергия одна и та же. БОльшая масса меньше разгониться, энергия таже. Если стенке отдаётся именно эта часть энергии , то большая масса после обмена со стенкой вернётся к первоначальному состоянию энергии.
При этом, для разгона малой массы не требуется много начальной энергии
Как понимать? Много по сравнению с чем? С разгоном большей массы?
Что сравниваем? Энергии или скорости?
В чём фишка? Ну , потеряло тело большей массы меньшую часть своей кинетической, причём тут потеря всей кинетической у другого тела?
Стенка в обоих случаях приобрела одинаковую энергию.
Смысл в том, что большое тело может проломить еще несколько стенок, а малое не сможет.
Как понимать? Много по сравнению с чем? С разгоном большей массы?
Представь, что ты едешь на велосипеде. И дорога идет в гору.
Если так и продолжать крутить педали, то через несколько минут выдохнешься. А если переключиться на пониженную передачу, то вполне спокойно будешь еще долго ехать, хоть количество совершаемых тобой оборотов намного возрастет.
На проламывание стенки требуется какое-то количество энергии. Если стенок несколько , то понадобиться несколько каких-то количеств энергии. И без разницы какая масса обладает этими несколькими количествами энергии. Малая или большая масса , при обладании одинаковым количеством энергии проломит одинаковое количество стенок.
Объёмы , занимаемые массами в пространстве , считаем одинаковыми , чтоб не впасть в разницу потерь при преобразованиях энергии.
А если переключиться на пониженную передачу, то вполне спокойно будешь еще долго ехать, хоть количество совершаемых тобой оборотов намного возрастет.
Ключевое слово долго . Энергия затратится та же. Потому что на большее количество оборотов затратится больше времени(чтоб вполне спокойно) , а если за то же время , то крутить надо быстрее , так что потратишь ешё больше в реальном примере или столько же в идеальном.
Был тут один ... лет несколько назад . Предлагал маломощным высокооборотистым движком через понижающий редуктор крутить мощный генератор и получать прибавку .
sharp - ты предлагаешь подобное делать .
Энергия: E=(m*V^2)/2.
Возьмем, например: m=1,M=100,v=100,V=10.
При таких значениях е=Е=5000.
Теперь можно зайти на страничку:[ссылка] , чтобы посмотреть взаимодействие тел.
Давай, например, посмотрим на упругое соударение шаров.
Можно предположить, что шар, по которому мы бьем - это проламываемая стенка.
Можно подставить значение массы стенки и посчитать скорость, которая останется у малого и у большого тела после столкновения.
При массе стенки, равной массе меньшего тела, скорость нашего тела массой m после столкновения станет равной нулю и энергия будет е=0.
Скорость большого тела V уменьшится c 10 до 9,802 и энергия будет Е=4803,94.
Ключевое слово "долго" . Энергия затратится та же.
Смотря что тебя интересует.
При одной и той же энергии ты можешь добраться до верха весь в мыле с языком на плече, а можно спокойно без надрыва доехать даже не запыхавшись.
Энергия одинаковая, но результат разный.
Речь именно об этом.