Post:#247675 Date:28.05.2010 (19:27) ... Поясняю на механике. Предварительно сжимаем пружины как на рис. (аналог заряда конденсаторов).
Далее перекомутируем пружины, равенство сил между ними нарушается. (аналогично с конденсаторами нарушается равенство напряжений).
Соединяем пружины через нагрузку, пружины примут новое равновесное положение при равенстве сил (F), т.е. такое же как при начальном сжатии этих пружин, только зеркально, т.к. пружины перекомутированы. (аналогично с конденсаторами напряжение на них примет первоначальное значение (U) при предвартельной зарядке).
И получается, что в пружинах абсолютно ничего не изменилось, т.е. осталась прежняя энергия сжатия и перемещения самих пружин, только зеркально поменялись. Т.к. работы которые выполняли пружины равны и противоположны по знаку, то суммарная работа пружин после перекоммутации и последующем соединение равна НУЛЮ. (аналогично и в конденсаторном варианте).
Теперь как получить халявную работу-энергию.
Нагрузка которая может быть подключена между пружинами, просто должна иметь переменный характер, т.е. в начальный момент времени она не должна превышать разницы сил между парами пружин, т.е. чтобы они могли начать выполнять работу, т.е. двигаться. Далее нагрузка должна уменьшаться по экспоненте до нуля в процессе выполнения пружинами работы(движения).
И при таком формировании нагрузки, работа которая будет ей выполнена никак не повлияет на конечное положение пружин, т.е. баланс энергий пружин останется прежним. Единственное что изменится время, за которое пружины примут равновесное положение. Т.е. чем больше нагрузка, тем дольше пружины будут принимать равновесное положение.
Абсолютно аналогично с нагрузкой между парами конденсаторов.
Далее опять перекоммутируем пружины(конденсаторы) и опять через нагрузку и так до бесконечности, ведь энергия сжатия пружин не меняется!
Конденсаторы, конечно периодически придёйтся подзаряжать, компенсируя токи утечки в них.
Бобик по поводу веера.Думаю не будет там никакого „уплотнения”:).
Диван не видит разницу между раздвиганием пластин когда их площадь (каждой)не меняется и веером из каждой обкладки при котором меняется площадь взвимодействия пластин друг с другом и окружающим веществом.
Пишу здесь потому что там мои посты удаляются:)
turist1 Пост: 250340 От 10.Jun.2010 (14:24)
Бобик по поводу веера.
А вот и веер:
Конденсаторный вариант ВД.
Берём два одинаковых конденсатора у которых возможно синхронно изменять площадь обоих обкладок в два раза, например круг разделённый на две половинки, которые могут заезжать одна за другую(типа веер). Заряжаем оба конденсатора каким-то зарядом (чем больше, тем лучше). Конденсаторы электрически изолированы, а две обкладки соединены механически для снятия полезной нагрузки от разницы сил в обкладках конденсаторах. Одни половинки обкладок конденсаторов неподвижны, а другие вращаясь(перемещаясь) изменяют площадь конденсаторов, т.к. заходят за неподвижные части.
Ёмкость конденсатора С= е0dS/dx.
Так как заряд конденсатора постоянен Q=const, тогда напряжение на конденсаторе U=Q/C= Qdx/е0dS.
Сила действующая на обкладки конденсатора F=U2C/2dx= UQ/2dx, подставляя вместо U=Qdx/е0dS получаем, что сила равна F= Q2/2е0dS, т.е. сила зависит от квадрата заряда Q конденсатора и обратно от площади конденсатора dS и параметров среды ее0 конденсатора.
Изменяя синхронно площадь обоих обкладок конденсатора(вращением) можно менять силу, действующею на них. При этом работа, совершаемая по изменению площади обкладок будет, отрицательна при уменьшении площади и положительна при увеличении площади, т.е. за полный цикл изменения площади сумма работ будет равна нулю.
Изменяя в противофазе площади конденсаторов, можно создавать знакопеременную силу, которая может выполнять работу.
Бобик так не получится.
Получится только веер когда одна обкладка сдвигается относительно другой.
Общая площадь остается неизменной меняется только площадь взаимодействия между пластинами или расстояние межд ними.
turist1 Пост: 250350 От 10.Jun.2010 (15:23)
Получится только веер когда одна обкладка сдвигается относительно другой.
Так и есть одна часть полукруга заезжает за вторую часть (да на рис. немного не понятно). Т.е. где изображены половинки - это неподвижные полукруги обкладок + за ними подвижные, которые с ними совместились.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Если кто хочет быстро сделать СЕ то в ищите её здесь:[ссылка] Имеется намёк на правильную конструкцию и её теоретическое обоснование Автор поста видимо уже сделал и ему уже лень с нами общаться
из этого поста
almaster Пост: 232195 От 19.Feb.2010 (07:39)
Я много думал на эту тему, и пока чисто электронно не решил, без Ньютона (мех добавок) не выходит ВД. а мож это и есть тайна ВД - только на стыке Ньютона и поля.
almaster , абсолютно прав, что без механики не прокатит. Если кратко сформулировать алгоритм работы (вышеприведённых гидра, конденсат ВД), то это извлечение энергии из взаимодействия пары противодействующих сил(Ньютон), которые создаются телами(пружинами) или полями(электростатические силы в кондёрах), методом отбора мощности взаимодействия (замедления процесса уравновешивания или колебательного процесса), а так же поддержание этого колебательного процесса(переключение направления колебательного процесса и компенсация потерь сил трения и пр.), для чего требуется небольшие затраты энергии, по сравнению с энергией, полученной при отборе мощности. сам же принuип алмастера заключен в кольцаx из поста
turist1 Пост: 250352 От 10.Jun.2010 (15:35)
Может я неправильно понял.Показаловь что у тебя меняется площадь КАждой из пластин.
Площадь каждого полукруга не меняется, но меняется общая площадь взаимодействия в конденсаторе в процессе движения вращающегося полукруга - от площади всего круга до площади полукруга.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Если кратко сформулировать алгоритм работы (вышеприведённых гидра, конденсат ВД), то это извлечение энергии из взаимодействия пары противодействующих сил(Ньютон), которые создаются телами(пружинами) или полями(электростатические силы в кондёрах), методом отбора мощности взаимодействия (замедления процесса уравновешивания или колебательного процесса), а так же поддержание этого колебательного процесса(переключение направления колебательного процесса и компенсация потерь сил трения и пр.), для чего требуется небольшие затраты энергии, по сравнению с энергией, полученной при отборе мощности.
Надеюсь всем понятно, что вместо пружины с упругой деформацией может быть просто груз с гравитацией, а вместо эл.статических сил - магнитные силы.
А так же комбинации из них: пружина-пружина, пружина-груз, пружина-эл. статика, пружина-магнит, груз-груз, груз-магнит и т.д. и т.п.
ПС А возможных вариантов конструкций просто не перечислить.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
если кого интересует могу скинуть вариант на магнитах, он вроде самый простой.
кидай, магниты на готове
Для создания пары противодействующих сил требуется два магнита жёстко закрепить, а между ними размещается третий магнит, который может перемещаться между жёстко закреплёнными магнитами внутри катушки (выход напруги). Для формирования знакопеременной силы действующей на центральный(средний) магнит, в зазорах с обоих сторон центрального магнита в противофазе двигаются железные экраны. Движение может быть как возвратно-поступательным, так и виде вращения, в этом случае тройки магнитов размещаются по периметру.
если взять слишком тонкое железо, то магнитное поле крайних магнитов будет отталкивать средний магнит /магнит будет в лучшем случае вибрировать в катушке в худшем стоять.
если железо будет слишком толтым то средний магнит прост прилипнет к железке и никуда больше не денется.
Специальный вариант для базарыча – ВД вертушка-колесо.
В направляющих спицах колеса по краям жёстко закреплены магниты, а средний магнит в «свободном состоянии» находится посредине между крайними магнитами. В верхнем вертикальном положении спицы, задвигается железный экран и средний магнит перемещается вверх в крайнее положение, ограниченное стопором движения. Далее в этом крайнем положение (с максимальным рычагом 2R относительно оси вращения) средний магнит вместе со спицей опускается в нижнее положение, где железный экран выдвигается обратно. Средний магнит обратно перемещается в среднее положение (рычаг R) и в этом положение вместе со спицей перемещается в верхнее положение, где цикл повторяется.
Магнит в крайнее верхнее положение перемещается под действием отталкивания одноимёных полюсов S и перекрытия полюса N верхнего магнита железным экраном к которому частично действует сила притяжения. В нижнем положении средний магнит перемещается в среднее положение под действием сил отталкивания между одноимёнными полюсами N магнитов, т.к. железный экран убран.
Т.к. рычаги разные, то соответственно моменты сил при движении вниз mg2R и вверх mgR разные и существует постоянный момент сил, который крутит колесо, причём не зависящий от оборотов колеса (частоты вращения), т.е. мощность колеса будет возрастать с оборотами.
Достаточно толкнуть колесо (хоть рукой) и оно начнёт набирать обороты в разнос.