[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Делимся опытом по фонтану Кулибина - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Post:#179251 Date:08.05.2009 (10:01) ...
Хочу собрать игрушку, подскажите у кого что получалось.

У меня имеется стеклянная трубочка внутренний диаметр 4мм, высота до изгиба 230мм, изгиб сверху вниз 15мм.

Подойдет ли в качестве мембраны марля?

В качестве сосуда думаю попробовать 2 стакана поставленных друг на друга горлышками. Между ними зажимается мембрана и все это обматывается скотчем.

Какое значение имеет диаметр сосуда?

P.S. Любой ваш опыт опишите плз.
Sergey63 | Post: 182584 - Date: 27.05.09(21:25)
mikle10 Пост: 182545 От 27.May.2009 (17:35)
Sergey63 Пост: 182533 От 27.May.2009 (16:43)
Как материал мембраны пришла мысль использовать цемент. Обладает хорошей жесткостью и теплопроводностью. Недорогой. Заливается в любую форму, - отпадает мехобработка.

это прикол?



Обыкновенный цемент, даже не вспененный, прозрачен для воды. Главное, не добавлять в него гидрофобные присадки.

andy8mm | Post: 182593 - Date: 27.05.09(22:25)
Мембрана должна быть из теплопроводящего материала.
А возможно и выходить за пределы сосуда для отбора тепла у окружающего воздуха.

dedivan | Post: 182596 - Date: 27.05.09(22:50)
andy8mm Пост: 182593 От 27.May.2009 (23:25)
выходить за пределы сосуда для отбора тепла у окружающего воздуха.

Вот грамотное решение.
А для мощного фонтана нужно соединить тепловыми трубками
мембрану и внешний радиатор типа от кондишена.

_________________
я плохого не посоветую
bazarov | Post: 182597 - Date: 27.05.09(22:55)
Деда, а если от мембраны вниз ниточки пустить, чтобы водичка лилась, эффект увеличится?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan | Post: 182598 - Date: 27.05.09(22:57)
Наоборот пропадет.
Фонтану нужно давление ПАРА.


_________________
я плохого не посоветую
bazarov | Post: 182600 - Date: 27.05.09(23:00)
А если верхний столб воды большим сделать, а над ним некоторый вакуум, чтобы хватило для подъёма воды по трубке? Вроде давление считается по старинке как кг/м*м . Будет 0,5 литров в минуту или нет? Вроде гравитация должна заработать

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
mikle10 | Post: 182622 - Date: 28.05.09(08:15)
bazarov Пост: 182600 От 28.May.2009 (00:00)
А если верхний столб воды большим сделать, а над ним некоторый вакуум, чтобы хватило для подъёма воды по трубке? Вроде давление считается по старинке как кг/м*м . Будет 0,5 литров в минуту или нет? Вроде гравитация должна заработать

Так Олег так и сделал.
[ссылка]

- Правка 28.05.09(08:17) - mikle10
mikle10 | Post: 182686 - Date: 28.05.09(16:17)
Так, фонтан работает.
теперь вопрос, как его использовать.

andy8mm | Post: 182709 - Date: 28.05.09(19:18)
mikle10 Пост: 182686 От 28.May.2009 (17:17)
Так, фонтан работает.
теперь вопрос, как его использовать.
Расскажи какая ошибка была и как исправил, будем от тебя опыта набираться, учиться.
К фонтану деда предлагал стирлинга прицепить, так как у них совпадают расположение пластин - снизу теплая, вверху холодная, в материал поршня внедрить РЗМ магнит.
180297
мы для нагрева используем окружающую среду,
то от конденсатора получаем весь поток тепла.

Вот теперь можно попробовать прилепить к нему Стирлинга.
Все есть - и зона нагрева и зона охлаждения.
Причем жидкости то надо миллилитры на киловатт.
180407
1 капля(0,05мл) в секунду - это 60 кап в минуту, всего 0,05х60=3мл в минуту.
В час 180мл. Если 4мл = 9000дж, то 180мл(в 45 раз больше) 45*9000дж=405 000дж.
Что дальше считаем?
Дальше делим это на количество секунд в часе
405000дж/(60минут*60секунд)=405000/3600=112,5(Вт)
180425...
То есть от одного такого капа можно питать лампочку.

Что то нарушаем?
ЗСЭ - сколько из среды взяли столько же лампочка и отдаст- нагореет.
Все чисто.

2й закон термодинамики- у нас энергия идет от теплой среды
(окружающий воздух греет мембрану) к холодному
испарителю(низ мембраны испаряет воду и при этом охлаждается)
- тоже все нормально.

Да, этот поток тепла специфичен, низкотемпературен и малый перепад.
Ну так именно для этого и есть стирлинги.
Они именно на таких потоках и работают с хорошим кпд- до 50%.

Так что это? СЕ? нет,сколько взяли столько и отдали.
ВД?


- Правка 28.05.09(19:34) - andy8mm
andy8mm | Post: 182714 - Date: 28.05.09(19:40)
andy8mm Пост: 182109 От 24.May.2009 (21:43)
163637 ...стирлинг сегодня- это не медная машина с кривошипами и подшипниками
смазкой и прочим.
Это просто тепловая труба с поршнем из РЗМ магнита. Вокруг трубы катушка.
Пожалте - электричество. Без пыли, смазки и прочих щеток и контактов.
180694 Стирлинг имеет одну особенность- его КПД растет с понижением дельты.
А уж из фонтана(Кулибина) подвести тепло и холод проще простого-
верхняя и нижняя теплопроводные пластины у них совпадают.

Мало того, чем быстрее стирлинг будет перекачивать тепло,
тем быстрее будет работать фонтан, и больше разница температур будет.

Это идеальное тепловое кольцо. Со стабилизатором.
ДедИван, если поршень Стирлинга из РедкоЗемельныхМагнитов сложить "сибирским черпачком"(СК) и потянуть, выигрыш будет? Получится связка - Троица - ФК+ДС+СК.


mikle10 | Post: 182733 - Date: 28.05.09(21:10)
andy8mm | Post: 182709 - Date: 28 May 2009 20:18
А что-то более реальное можно услышать?
Думаю что предложение Деда тяжело и дорого в исполнении.
Порядок стоимости такого устройства как мне кажется несколько сотен тысяч.

andy8mm | Post: 182765 - Date: 28.05.09(21:53)
Банка из под пива и здоровый презерватив где-то в ветке Сти-Ра-Но мелькали, но сборную конструкцию пока не собирали.
ДедИван, банка в тему (качать воду от радиатора к медной мембране ФК) или "Бендера понесло?"

- Правка 28.05.09(23:31) - andy8mm
dak | Post: 185961 - Date: 16.06.09(08:52)
dak Пост: 180950 От 18.May.2009 (11:57)
Сделал два варианта:
1)Мембрана-фитиль во всю ширину. (на фото слева)
2)Фитиль небольшого диаметра, но площадь испарения в нижней емкости эквивалентна площади в варианте 1. (на фото справа)

Рабочая жидкость - вода.
Мембрана-фитиль - кухонная салфетка из нетканого материала.

В первом варианте наблюдается подъем воды и падение капель не чаще 1 капля в час.
Во втором варианте за два дня вода в трубочке поднялась всего на 1 см.

Предварительный вывод - транспорт рабочей жидкости не зависит только от испарения.


Долил в нижние емкости воды, так чтобы от поверхности воды до мембраны оставалось примерно 1,5 см.
Похоже, что первые несколько дней идут переходные процессы, поэтому поведение систем не является типичным.

Прошел почти месяц.
Оба агрегата исправно капают.
Поскольку рабочая жидкость - вода, а размеры агрегатов небольшие, скорость капели в варианте 1 (фото слева) 1-2 капли в сутки, в варианте 2 (фото справа) 2-3 капли в сутки.

Так что предварительный вывод оказался НЕверным.
Похоже, как и говорили деды, вся суть в испарении с нижней поверхности мембраны.

Вариант 2 (фото справа) работает лучше (на что и расчитывалось), похоже, за счет лучшего теплообмена фитиля (мембраной вариант 2 уже назвать нельзя) с воздухом, благодаря его конструкции.

Старое фото. Сейчас в нижних емкостях воды больше.


- Правка 16.06.09(08:54) - dak
andy8mm | Post: 186070 - Date: 16.06.09(16:50)
Тут типа наезд :
186052 даже если будет + 1 мВт то это ни кому, ни чем не поможет.
кто думает иначе, тот пусть попробует поснимать мощность с фонтана кулибина


- Правка 16.06.09(16:51) - andy8mm
Toxik | Post: 186196 - Date: 17.06.09(09:36)
Про физику работы фонтана Кулибина я писал тут[ссылка] Вроде все логично объяснено

andy8mm Пост: 186070 От 16.Jun.2009 (17:50)
Тут типа наезд :
186052 даже если будет + 1 мВт то это ни кому, ни чем не поможет.
кто думает иначе, тот пусть попробует поснимать мощность с фонтана кулибина


Я как раз сейчас пробую, думаю, что успешно.

Да, для тех, кто приплетает для объяснения работы гравитацию - большой и толстый облом ))) Придумал я другую игрушку из той же оперы : 2 сосуда, сверху и снизу соединены трубками, в сосудах вода, и в один из них вставлена мембрана, выше уровня воды.

В сообщающихся сосудах жидкость должна быть на одном уровне, да фиг вам - там, где мембрана уровень ниже, гравитацию - ну никак вы не приплетете, да и в фонтане Кулибина понятно же, что если залить неиспаряющейся жидкости, то ее уровень в трубочке дойдет до уровня воды в верхнем сосуде+ высота капилярного подъема максимум.

_________________
Лень-движитель прогресса.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Делимся опытом по фонтану Кулибина - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт