Post:#142876 Date:22.11.2008 (07:50) ... Всем привет.
Наткнулся как-то в И-нете на один американский патент, это генератор водорода и кислорода. Пришлось несколько дней попотеть переводя его. Первокласный перевод не гарантирую, перевод машинный с ручной обработкой . Заметил аналогию на Российское изобретение Канарёва Ф.М.
В этом патенте довольно подробно описаны ячейки и их технические данные, вобщем прочитаете поймете.
Вообще получение водорода и получение электричества - вероятно очень близкая тема. Куда деется водород в студенческом кипятильнике? Который делается из 2-х советских лезвий для бритья и двух спичек между ними? А частота всего то 50 Гц.
Пробовал короткими однополярными импульсами 5 мкс 400 вольт 1 кГц, электролиз идет. Каких-либо частотных зависимостей в диапазоне 1 - 2 кГц не заметил. От длительности тоже зависит не сильно, т.е. чем длительность больше - тем сильнее, что вполне логично. Странно что от гладких пластин (диски от винчестера 3,5 дюйма) наряду с относительно крупными пузырьками идет еще и некоторая часть очень мелкой взвеси, почти молочно-белой.
Надо бы сделать генератор двухполярный, т.е. чтобы направление тока менялось на противоположное, т.е. длинные импульсы одной полярности, короткие - другой.
Вообще, этот постинг (90863) заставил меня искать на базаре небольшой эффективный насосик для воды: [ссылка]
Пока не нашел, думаю на авторынке надо посмотреть насос стеклоомывателя недорогой какой-нибудь.
- смотрим патент Мейера: [ссылка] [ссылка]
- очень похоже что описанное в патенте - дезинтегрированный генератор Stewe Mark. Движение жидкости - как в лодке на МГД-движителе.
[ссылка]
Судя по статьям о протонных магнитомерах, магнитная релоксация воды может быть довольно длительной, до 1 секунды. Если снимать индуктивной катушкой, придется очень много витков мотать, для частоты 1 Гц. Вероятно поэтому воду прокачивают, чтобы частоту поднять.
Хотя может они не воду качают, а воздушно-газовую суспензию, капельки которые от электролиза образуются?
Непонятно, он в этот сердечник-трубку электролит до верхнего электрода доливал?
При прошивке указать в бите конфигурации:
-тактовый генератор от кварца XT
-watchdog timer=disabled
Я подозреваю что, причина вылета IGBT-ников в том что до момента их инициализации контроллером, через них шпарит сквозной ток. Так что добавить выключатель ыв силовую часть
Vasilius Пост: 147170 От 07.Dec.2008 (21:14)
Кто-нибудь может посчитать на каких частотах работают эти два генератора, мин. и макс. частоты?
Проще собрать и проверить, но это ничего не даст, потому как слишком большой диапазон частот и сильная зависимость (ИМХО) от размеров самой ячейки. Думаю, ячейку надо настраивать по принципу настройки гетеродинного приёмника - подключить между генератором и ячейкой амперметр и настраивать по минимуму потребляемого тока. Или даже автоматизировать сей процесс, написав программу для компьютера, сканирующего весь диапазон, а выход взять с той же звуковой карты...
У меня вопрос. Можно как-то заменить механический трех-фазный генератор на эквивалентный электрический трех-фазный? Чтобы формы выходного напряжения были идентичны?
_________________ Энергия вокруг нас, энергия внутри нас!
Электрические преобразователи никогда не создадут идеальную форму сигнала. Только электромеханическое преобразование.
Как то столкнулись с этой проблемой: у нас на заводе стоят пары, однофазный двигатель-трёхфазный генератор на 36V. Продали заказчику стенд, а он неработает. Стали разбиратся, оказалось, в курсовертикале происходит наложение фазы А на фазу B при повороте магнитного компаса и разность фаз идёт на устройство отображения. Конечно форма входных фаз была далеко от синусоидальной да ещё и отличалась друг от друга. Заказчику объяснили проблему. От така ось байка малята.
Vasilius Пост: 147961 От 10.Dec.2008 (23:47)
У меня вопрос. Можно как-то заменить механический трех-фазный генератор на эквивалентный электрический трех-фазный? Чтобы формы выходного напряжения были идентичны?
Хру Пост: 147990 От 11.Dec.2008 (05:44)
Электрические преобразователи никогда не создадут идеальную форму сигнала. Только электромеханическое преобразование.
Вы тут как-то "не в тему", уважаемые. Термин/понятие "идентичность" в данном случае надо рассматривать с позиции "точности". Какой класс точности или с какой погрешностью Вам это надо? Чем выше/точнее, тем дороже. При определённых (высоких) требованиях дешевле оказывается электромеханическое преобразование. При заниженных - чисто электрическое (правда и чисто электрическое-то оно с натяжкой... ). "Идеала" не будет никогда в принципе, т.к. используется процесс "моделирования", т.е. замены оригинала другими, упрощенными или дешёвыми объектами. Чем совершеннее модель, тем ближе к оригиналу.
Можно как-то заменить механический трех-фазный генератор на эквивалентный электрический трех-фазный? Чтобы формы выходного напряжения были идентичны? ответ - НЕТ
Хру Пост: 148073 От 11.Dec.2008 (14:09)
Можно как-то заменить механический трех-фазный генератор на эквивалентный электрический трех-фазный? Чтобы формы выходного напряжения были идентичны? ответ - НЕТ
Сам вопрос противоречив и не полон - слова "как-то" и "эквивалентный/идентичный" прямопротивоположны!
Поставьте грамотно вопрос и ответ придёт к Вам сам.
Vasilius Пост: 147961 От 10.Dec.2008 (23:47)
У меня вопрос. Можно как-то заменить механический трех-фазный генератор на эквивалентный электрический трех-фазный? Чтобы формы выходного напряжения были идентичны?
Хру Пост: 148073 От 11.Dec.2008 (14:09) ответ - НЕТ
_FANTOM_ Пост: 148120 От 11.Dec.2008 (17:06) как два пальца об...сать
Насчет трехфазного генератора в тему, есть схемы с использованием трехфазного генератора, для питания ячейки элетролизера. Вот поэтому и спросил о его замене. Могу только догадываться почему именно трехфазный. Возможно потому, что за тоже количество времени трехфазник может питать сразу три ячейки, отсюда соответственно и увеличение выхода газа. Схемка где-то на этом форуме, точно не помню где. Выложу еще раз. Человек который ее выложил говорит рабочая.
Vasilius Пост: 154181 От 06.Jan.2009 (19:51)
Насчет трехфазного генератора в тему, есть схемы с использованием трехфазного генератора, для питания ячейки элетролизера. Вот поэтому и спросил о его замене. Могу только догадываться почему именно трехфазный. Возможно потому, что за тоже количество времени трехфазник может питать сразу три ячейки, отсюда соответственно и увеличение выхода газа. Схемка где-то на этом форуме, точно не помню где. Выложу еще раз. Человек который ее выложил говорит рабочая.
Результаты у этой схемы есть? КТО-НИБУДЬ видел это все в работе?
Что при 0.5А-2А получается выдавить из воды 1-2л в минуту при помощи этой схемы?
Если разница от этой схемы (http://alt-nrg.org/pwm-v2.html) только в диапазоне генерируемых частот, то может кто-то доказал влияние какой либо определенной частоты на ускорение процесса электролиза и более активным выделением "гремучки"?
Вот чтобы не в теории, а на столе собрали настроили, работает! Засунули в динамичную среду работает!
Кто этот человек на этой планете?
ЗЫ Собрать и проверить можно все, вопрос в затратах (времениденег), в этой схеме чего только один тороид стоит собрать...трубы 316L есть
Может кто знает зачем некоторые пытаются магниты к электролизеру приделать? С одной стороны типа сепарация, а вообще непонятен смысл. Вот одно из фото...тупо развод?