Post:#139505 Date:03.11.2008 (22:21) ... Проггатрон.
Много копий было разбито при разгадываний механизма работы установок Клемма, Шаубергера и прочих, использующих центробежные, реактивные силы от вылетающих через сопла жидкостей. Много было и безуспешных попыток их повторить.
Попробую и я бросить свой камешек в это «болото». Для тех, кто силён в интегральном исчислений и знает ,как рассчитываются жидкостные сопла предлагаю просчитать следующую конструкцию. Имеем два ротора с жидкостями, которые расположенные один в другом но вращаются независимо друг от друга. Ширина ротора второго контура примерно равна радиусу ротора первого контура или меньше чуть-чуть. При вращений ротора первого контура жидкость под действием центробежной силы приобретает давление и вылетает через сопла но вылетает по направлению вращения ротора .Затем она подхватывается открытой внутренней стороной ротора второго контура и после вылетает через сопла второго контура помогая его вращению. Количество и размеры сопел второго контура подбираются таким образом, чтобы ротор второго контура при работе был постоянно заполнен до его внутреннего радиуса . Требуется рассчитать возможность получения СЕ в такой конструкций
Предыстория.
По моему никто не предложил убедительных опровержений принципа получения дополнительной мощности в теме «Задача» предложенного proggi. Т.е имеется возможность какими-то ухищрениями получить дополнительную мощность, используя центробежные силы. .
Способ, предложенный proggi, требует использования отдельных циклов работы его устройства.Я пытаюсь просчитать «проггатрон» непрерывного цикла.
Основной момент, на котором я планирую получить СЕ, заключается в следующем: Расчёт мощности, потребляемой ротором первого контура идёт путём суммирований энергий расходуемой на разгон жидкости до окружной скорости реактивных сопел первого контура и произведения реактивной силы, развиваемой соплами на 2пnr.где n-частота вращения ротора первого контура, r-радиус ротора первого контура.
Но кинетическая энергия, которую имеют реактивные струи в первом контуре имеет две составляющие. Во-первых, это израсходованная приводом первого контура на раскручивание жидкости.
А вторая часть, которую я и планирую взять как СЕ во втором контуре--она получена струями от давления центробежных сил .Ради этой второй части и городим весь огород.
Для missioner
"центробежная сила вырастает не в два а в четыре раза"
Это справедливо для силы в напрвлении от центра к периферии по радиусу.
"Крутящий момент вырастает также в два раза" НЕТ!
Нужно преодолеть крутящий момент реактивных сил сопел, который согласно твоей схеме препятствует вращению. При радиальных каналах нам всё-равно постоянно нужно ускорять жидкость... А это как у proggi в ветке...
Это справедливо для силы в напрвлении от центра к периферии по радиусу.
А что,центробежные силы ещё могут действовать не только от центра по радиусу к периферий?
"Крутящий момент вырастает также в два раза" НЕТ!
Нужно преодолеть крутящий момент реактивных сил сопел, который согласно твоей схеме препятствует вращению. При радиальных каналах нам всё-равно постоянно нужно ускорять жидкость...
Всё что здесь ты написал справедливо к первому контуру.Из-за этого как раз и первый контур жрёт энергию. А потом.Ты постоянно путаешь первый контур со вторым.Выражение:
"Крутящий момент вырастает также в два раза"
относится только ко второму контуру.Постоянная невнимательность к тому что написано,даже как то смущает
"А что,центробежные силы ещё могут действовать не только от центра по радиусу к периферий?"
При нерадиальных каналах есть ещё ракция "опоры"(стенки изогнутого канала). Нужно рассматривать результирующую...
Результирующая и сама центробежная сила ,это две разницы.Результирующая только порождена реакцией стенок на ц.б. силы.А само наличие стенок порождает ц.б. силы,заставляя тело двигаться по кругу.Тут много чего можно сказать Прямо противоположные возникнут мнения. Может хватит об этом?А то заболтаем ИДЕЮ,РАДИ КОТОРОЙ Я НАЧАЛ, СОБСТВЕННО, ТЕМУ,и никто не поймёт,о чём же речь то идёт?
missioner видео интересное, водяной насос гонит воду на колесо с лопатками, первоначально насос запитывается от сети, раскручивает водяное колесо(на оси колеса второй шкив с ремнем на шкив генератора. Когда колесо раскрутилось, мужик вилку насоса отключает от сети и быстренько включает к розетке от генератора. Вот так схема закольцовывается. Забыл сказать на генераторе постоянно висит нагрузка в виде лампочки. И основное на мой поверхностный взгляд - струя воды из шланга направленя вниз(а на модели не так как на видео!).
Схема-модель с сайта[ссылка] на картинке, там ещё к генератору что-то наворочено, но язык незнаю, может кто подробнее озвучит идею?
andy8mm , missioneru
То что струя воды направлена вниз - понятно . Должна же вода возвращаться в емкость и не разбрызгиваться . Получается круговорот воды т.е. насос постоянно гоняет одну и туже воду .
А на генераторе, так написано, имеются не большие конденсаторы которых не достаточно для проведения теста продолжительостью 15 -30 мин .
Установка то собрана на коленке . Нужны инвесторов .
PS. Моtор он же и генератор 1,5 л/с ,а насос производительностью -165 галлонов в минуту. Около 620 литров.
Снимаемая - халявная мощность в данном эксперементе - 600 Ватт.
volodymyr Пост: 140472 От 09.Nov.2008 (15:38)
Missioneru [ссылка]
А что если внутренний ротор является центробежным насосом высокого давления ...
Вместе со всем увиденным после не совсем уверен в работоспособности.Я то предлагаю выигрыш попробовать получить за счёт удвоенных на втором контуре оборотов и учетверённого после(за счёт) этого давления.Здесь ничего этого нету. Поэтому сомневаюсь гораздо сильнее чем в своём варианте.
volodymyr Пост: 140520 От 09.Nov.2008 (21:23)
А на генераторе, так написано, имеются не большие конденсаторы которых не достаточно для проведения теста продолжительостью 15 -30 мин
Читать учитесь, там написано что автор МОДИФИЦИРОВАЛ конденсаторы на генераторе, родные не обеспечивали самоподдержки в течение тестовыйх 15 и 30 минут (рядом фото уже модифицированного генератора) .