[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр.16
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
Post:#132316 Date:17.09.2008 (01:35) ...

рисунок прилагается.

1 - две обмотки, параллельная намотка, одинаковое количество витков, на сердечнике или без него, зависит от частоты.

2 - в этом включении обмотки образуют дроссель. Через дроссель протекает маленький ток, но напряжение может быть большое.

3 - в таком варианте индуктивность низкая, по обмоткам протекает большой ток.

Что будет если объединить 2 и 3, или обеспечить одновременно большое напряжение на обмотках и большой ток?
Что бы не применять одновременно два разных генератора, можно поступить проще. Обмотки нужно сделать немного разными.
В этом случае (4) в катушках появляется большой циркулярный ток который значительно больше тока потребляемого от генератора! Но генератор обеспечивает напряжение на обмотках.

Известно что мгновенная мощность это произведение P=U*I. Если посчитать, то в варианте 4 получается что значительная мощность возникает ниоткуда в одной обмотке и передается в другую, где и исчезает

Мощность значительная, например киловатт при мощности потребляемой от генератора 10 ватт. Зависит от параметров, сопротивления обмоток, паразитных индуктивностей.

Одна обмотка источник, другая приемник. Предаваемая между обмотками мощность много больше мощности генератора.
Можно сказать что это виртуальная мощность, хотя большой ток помноженный на напряжение очень реальные.

Проверил, две обмотки, примерно 10 и 8 витков параллельно на трансформаторном железе. Провод конечно нужен потолще, токи приличные.
Наряжение 2 вольта, 50 герц. Ток в обмотках (измеренный через толстый шунт) - 40 ампер. Ток потреблямый от генератора существенно меньше. Итого 80 ватт. Обмотки теплые, хотя провод был диаметром 1.5 мм. Скорее всего ток ограничивлся сопротивлением обмоток, если его снизить, ток будет побольше.

Известно что мощность из обмотки в обмотку передается по воздуху, сердечник в этом деле не участвует.
Было бы интересно разместить обмотки подальше, напрмер на разных сторонах П образного керна. Наверняка будут интересные эффекты рядом с таким трансформатором-дросселем при передаче большой мощности.

Еще раз - мощность генератора низкая, но в обмотках возникает большой циркулярный ток который много больше чем ток генератора. Своего рода резонанс, но без накопления энергии.
Есть ток, есть напряжение - есть мощность. Для одной обмотки положительная, для другой отрицательная, общий баланс не нарушен. Типичный виртуальный объект, который нельзя разобрать на части - потому что сломается.
А может быть и можно
street | Post: 134133 - Date: 02.10.08(13:42)
MSN Пост: 133488 От 27.Sep.2008 (16:57)

to street
Поскольку контур возбуждается магнитным потоком от тока генератора и направление этого тока и его магнитного потока для обоих катушек изначально тоже одинаково , возможно имеет смысл возбуждать контур потоком внешнего магнитного поля.

Возможно, только что это даст ? Непонятно. Мне кажется здесь что в лоб, что по лбу, - все едино.

Не забывая о
Fema | Post: 133461 - Date: Sun Sep 28, 2008 1:00 am

Вот тут как раз и становится видно, что эффект возникает только если дополнительное магнитное поле от лишних витков одной из катущшке не превысит магнитное поле полученное только от дополнительного тока генератора в катушке с меньшим колличеством витков. Получается совсем небольшой рабочий участок в параметрах.



Напрашивается такой вариант.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 02.10.08(13:47) - street
MSN | Post: 134170 - Date: 02.10.08(17:08)
Ваша схема особо ничего не даст, так как R нагрузки должно быть очень малым, иначе все утухнет. Вот на предыдущей странице кто-то рисовал контсрукцию на двух колечках, пост куда-то пропал, так вот в ней было гораздо больше смысла.
Да и говрилось уже неоднократно, что мощность расмсевамая на активном сопртивлении равна потребляемой от генератора. И нечего в такой конфигурации ловить. Нужно пытаться использовать ток в контуре, который в разы больше чем потребляемый от генератора.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 03.10.08(01:13) - MSN
street | Post: 134181 - Date: 02.10.08(17:36)
MSN Пост: 134170 От 02.Oct.2008 (14:08)
так как R нагрузки должно быть очень малым, иначе все утухнет.

А , что мешает этому R быть равным омическому сопротивлению первички нагруженного транса?



_________________
Главное в мелочах
eptv | Post: 134183 - Date: 02.10.08(18:09)
Еще вариант включить между обмотками КИ - КБ.
Решается проблема получения больших токов для КБ. Только что с этим делать дальше..

Схему предложенную Street стоит проверить на работоспособность. Можно на симуляторе, наверное.

Самоделкин | Post: 134197 - Date: 02.10.08(19:29)
1. Проводя аналогию между этой и этой:
[ссылка] конструкциями, пришол к выводу что можно катушку с большей индуктивностью (там где больше витков), сделать из более тонкого провода (основной ток, - всё равно идёт по малой катушке). По моему работать будет.

2. По скольку катушки намотаны в основной схеме практически по латерному, имеет смысл проводить опыты с катушкой зажигания.

3 Найду амперметр на 50 А, проверю сам.
Доверяй но проверяй

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
MSN | Post: 134206 - Date: 02.10.08(20:44)
to street

Вернитесь на первые страницы загрузите симулятор и проверьте сами, много вппросов отпадет самим собой, я подтверждаю, что модель созданная в Спайсе реально отображает ситуацю на практике.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Самоделкин | Post: 134208 - Date: 02.10.08(20:54)
Кто видел программы для моделирования радио и электросхем (в работе), полностью на великом и могучем?

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
MSN | Post: 134215 - Date: 02.10.08(22:43)
Нет таких в природе достойных внимания. Словарик в зубы и вперед. Если для проверки именно этого устройства, то лучше всего скачать именно LTSpise она позволяет моделить магнитные цепи, весит немного 8 мб в архиве и тем более есть файл со схемой, рисовать не надо, останется только исследовать.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
street | Post: 134285 - Date: 03.10.08(12:58)
Вот ссылки :

[ссылка] - это должно что-то там русифицировать



[ссылка] - сам симулятор



[ссылка] - библиотеки какие-то для него

Сам не пробывал.

_________________
Главное в мелочах
ZU | Post: 134286 - Date: 03.10.08(13:02)
Самоделкин Пост: 134197 От 02.Oct.2008 (16:29)
1...пришол к выводу что можно катушку с большей индуктивностью (там где больше витков), сделать из более тонкого провода (основной ток, - всё равно идёт по малой катушке). По моему работать будет.


ты не понял - основной ток гуляет как раз по обоим катушкам, всмысле между ними ...возьми таки осцил !!

street | Post: 134290 - Date: 03.10.08(13:30)
MSN Пост: 134215 От 02.Oct.2008 (19:43)
тем более есть файл со схемой, рисовать не надо, останется только исследовать.

Где файл?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.10.08(13:31) - street
yurec | Post: 134293 - Date: 03.10.08(13:37)
Этот возьми.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не позволяйте обманывать себя.
street | Post: 134326 - Date: 03.10.08(17:59)
Спасибо , yurec.
Я не имею обширного опыта пользования симуляторами , а мож версия мне не та попалась , а мож yurec чего намудрил в файле. Но тупо воткнув резюк в 4 Ома в схему ток , конечно подубавился , однако всё одно он в два раза больше , чем с источника.
Изменение сопротивления обмоток слабо влият. Изменение индуктивностей влияет существенно. Но более всего влияет коэффициэнт связи , который наверное определяет потери. При к=1 потери , вероятно равны нулю.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
street | Post: 134329 - Date: 03.10.08(18:03)
Вариант с пятикратным превышением тока на резюке.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
MSN | Post: 134344 - Date: 03.10.08(19:27)
street Пост: 134329 От 03.Oct.2008 (15:03)
Вариант с пятикратным превышением тока на резюке.


Тока , а мощности ???
Я подбором параметров выдам превышение токов в 100 раз, и что ?
Вообще некорректное сравнение, повышай напряжение источника и увеличивай индуктивность обмотки связи , и ток источника еще упадет при том чтотки в контуре не изменятся. Одним словом превышение токов в контуре над током источника пока не показатель.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр 16

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт