Post:#10164 Date:03.10.2005 (11:55) ... Случайно наткнулся на это
HydroStar - Водородный генератор
Очень интересная книга... Водородный генератор. Будет полезна тем, у кого имеется автомобиль. Подробная инструкция для сборки... Есть только одна загвоздка - эта книга тем, кто дружит с английским... А так, качайте все!!!!!
Согласен. Судите сами: газ выделяется только на электродах. Вставка листа металла в середину между электродами не изменяет ток, но увеличивает выход газа. Вывод очевиден: много электродов должны разделять электролит, а подавать ток на крайние. Пластины лучше железные, ток можно переменный, если нужна гремучка. Среда щелочная.
:) Пластины лучше делать из кислотостойкой нержавейки, американской AISI 316L либо нашей 03Х17Н13М2Т
pendik Пост: 123326 От 16.Jul.2008 (10:17)
какая разница? для опытов главное,чтобы дешево.
Если дешево, то еще в 6-ом классе я просто совал провод с оголенными концами от 220в в банку с электролитом. Такой простейший электролизер РАБОТАЛ!
Разница есть, если речь идет об увеличении производительности.
Величина разницы измерена и определена на основании опытов зарубежными коллегами.
Разницы не будет при запитке от постоянного тока. При запитке от генератора прямоугольных импульсов (нужно тюнить частоту и скважность) разница будет довольно существенная при правильной настройке.
Разницы никакой нет ни от формы,ни от частоты/скважности.Она появляется из за ошибки измерения "количества электричества" в напряжениях и токах сложной формы. При измерении затраченной мощности по площади фигур на осцилографе (ток Х напряжение = мощность или = площадь "фигуры"),всё встаёт на свои места.Проверял лично.Чудес нет.
Существует принцип:"доверяй,но проверяй".Я тоже для Вас "зарубежный коллега".
Я говорю про замеры сделаные на осциллографе для разных материалов. Была выявлена закономерность для НЕКОТОРЫХ материалов... коими и является 316L т.е. есть закономерность по содержанию в материале молибдена, никеля и углерода. Эти данные имеют неофициальную публикацию. За перечень элементов не ручаюсь...
Конечно у вас опыт больше - боевых ран у меня нету, поэтому и не спешу проверять водородную энергетику на себе - оставил это на крайний случай, но материал и опыт изучал на разных языках, поэтому по сути являюсь теоретиком в этой области и спорить с вами не могу, разумеется...
Несущественная разница в газовыделении от материала электрода замечена и мной.На осцилографе просматривалась незначительная постоянная составляющая,образующаяся от поляризации электродов (как при зарядке конденсатора/батареи)...для преодоления которой надо немного "потратиться".Точных данных не помню...тетрадка с записями утеряна много лет назад в связи с ПМЖ.
Теперь совсем запуталась. Так нада схему собирать? Или от автомобильного зарядника можно? И хватит-ли газа, от 12 вольтового источника, тачк чтоб хоть какуюто экономию в топливе приобрести? И еще, генератор автомобильный придется мощнее ставить?
Тут надо понимать один момент очень важный и тонкий момент...
Практически все водородные генераторы, которые показали свою эффективность при подмешивании водорода в бензиновую смесь используют генераторы импульсов, так называемые PWM... В них используются различные методы генерации тока для электролизеров, но настроить их без осцилографа и познаний в электронике довольно сложно. В более сложных устройствах эффективно смешиваются сигналы от 3-х генераторов сигналов. Те люди, которые опубликовали данные своих экспериментов ссылаются на 20-летний опыт исследовательской работы в этой области. Так-же утверждается, что эффект достигается не за счет просто электролиза, а за счет ВЫСОКОЭФФЕКТИВНОГО электролиза, где преодолевается барьер физического закона Фарадея в несколько раз.
Так-что мое резюме следующее. Вам надо либо оставить свои собственные эксперименты, так-как они не приведут к желаемому результату, либо реплицировать в ТОЧНОСТИ одну из рабочих установок, предназначенных для установки на авто. Но там будут свои сложности и с электроникой и с материалами и с английским языком
Alisa Пост: 123349 От 17.Jul.2008 (16:57)
Теперь совсем запуталась. Так нада схему собирать? Или от автомобильного зарядника можно? И хватит-ли газа, от 12 вольтового источника, тачк чтоб хоть какуюто экономию в топливе приобрести? И еще, генератор автомобильный придется мощнее ставить?
А какой смысл ставить генератор помощнее?
Задача:
Имеется генератор с КПД 95%, эффективность преобразования воды в кислород и водород возьмем 50%, при сгорании этого топлива получим КПД двигателя 40%, стоимость одного Киловат часа полтора рубля (точно не знаю,жена платит).
Для выработки одного Киловатчаса энергии нужно затратить 170 грам дизельного топлива.(достоверные данные).
Умножаем на стоимость соляры , и где мы в жопе?
Небольшая поправка: Этот киловат вырабатывается "на борту" от двигателем с КПД 40% и генератором с КПД 95%...также для выхода ДВС на рабочие тепловые режимы надо затратить некоторое количество топлива.
И самое ГЛАВНОЕ...стоимость "растворённои" электролизом листовой нержавейки многократно превысит стоимость затраченного бензина на аналогичную работу ДВС.
Этим можно заниматься,если имеются "САДО-МАЗО" наклонности.
Alisa , Вы уже имеете в своем хозяйстве несколько десятков дырявых мисок...через некоорое время обнаружите "течь в бюджете"...потом Вас выгонит муж...в самом худьшем случае,если Вы будете собирать газ в какои-либо "воздушный шарик"...в некрологе напишут:"Приняла смерть посредством воздушного шара"(С)
"Так-же утверждается, что эффект достигается не за счет просто электролиза, а за счет ВЫСОКОЭФФЕКТИВНОГО электролиза, где преодолевается барьер физического закона Фарадея в несколько раз."(С)
Я тоже могу показать такой фокус...по приборам будет еффективность во много РАЗ выше,чем традиционный электролиз.
Приборы будут исправные и поверенные или прошедшие метрологическую поверку. Вот только осцилограммы не покажу.
Наговорить сумею много и красиво...как спикер в Думе.
НО с Фарадеем не буду ссорится...просто я работал в метрологии и знаю особенности различных приборов в различных (нетрадиционных или искуственно созданных ) условиях.
А Насчет того,что кем-то утверждается...есть такой анекдот про старика, который пришел к врачу жаловаться, что у него с бабкой ничего не получается, а вот сосед - такой же старик - говорит, что у него все в порядке? ... "И Вы, батенька, тоже говорите, что все нормально.". ...
Почему не поверю! Вам я поверю, если вы скажете, что кислотостойкая нержавейка при электролизе растворяется! Пока-что вы предложили только проверить.
У меня есть бак 40-литровый для чистой воды, который с фильтром обратного осмоса шел из 316L нержавейки, но проверять не буду - родственники не поймут.
Насчет фокусов... дело житейское... все надо проверять, но сейчас немного с другим балуюсь, но возможно дело дойдет и до водорода
Я видел изьеденные электролизом электроды из нержавейки...причом раствор был щелочной.(у меня знакомый из соседнего города "баловался"...В итоге он в сердцах произнёс фразу:"На деньги,которые я затратил только на материал электродов можно было-бы много месяцев заправлять свою Ауди А8" причём ему хватило их (электродов)только на несколько часов работы газонокосилки...и конструкция была не транспортабельной а стационарной. Стационарная-это означает,что питание от 3Х фазной сети.Он утверждал,что перечитал всю доступную в интернете инфу по электролизёрам и это его сподвигло на приключения...
"стр. 4 из Байсупов И.А.. Справочник молодого рабочего по электрохимобработке
Посредством электролиза можно осаждать слов металла на электродах и производить растворение металда-эдектрода. Электролиз с целью растворения ^металла-электрода являете* основой 'электрохимической обработки (ЭХО "(С)
О материле электродов НИЧЕГО не говорится...металл,...этого хватит.