Post:#3215 Date:23.12.2004 (23:26) ... Да что все помешались на резонансе? Ничего он не даёт, в смысле получения энергии, а служит лиш для её накопления от внешнего источника питания. При резонансе энергия гоняется из коннденсатора в индуктивность и обратно. Чтобы получить дополнительную энергию надо использовать либо энергию окружающей среды т.е. воздуха или, что более практично и изощерённо - энергию окружающеко эфира, который также имеет свою температуру и охлаждается при отбора энергии от него, хотя понятие температуры эфира более абстрактно, чем температура воздуха или воды в силу того, что её не так просто измерить, но она есть.
.... Получается нечто индуктивного резонансного контура на двух индуктивностях, работающих в противофазе....
Так чему будем верить теории или конкретному опыту, а?
Любой моточный элемент имеет собственную частоту резонанса ,для дросселя это один из основных параметров.
Так что получить на паре-тройке индуктивных элементов целый сонм резонансов - нет проблем, но в практических конструкциях это обычно мешающий фактор (хотя есть, например, резонансные трансы и весьма экономичные).
Резонанс порождает свои проблемы при использовании в сильночоных цепях, одна из которых- увеличение токов в элементах контура, что увеличивает массово-габаритные показатели и соответственно стоимость.
Ну вот. Полез таки мотать.
Картинку покажу позже. Некогда. И так, выводы после замеров:
М.поток во второе кольцо - лезет! Ток в КЗ-витке - есть и вовсе не большой, а ровно такой какой надо. Влияние на первичку похоже ослабляется - точно определить не удалось в силу кривизны установки. Но, добавка во второе кольцо даже небольшой катушки, замкнутой накоротко показывает качественно совсем другую картинку!
Вывод - надо испытывать дальше. Очень похоже, что FM прав - М.поток можно размножать на халяву.
Позже приложу фото и схему измерений.
FM - как у Вас с последней схемой на 5-и кольцах?
Описание конструкции:
кольцо К32х20х6 2000НМ1 на него намотана первичная обмотка проводом 0.3мм 45 витков. Кольцо заизолировано по диаметру 4-я слоями изоленты и к нему приставлено второе такое же кольцо. На оба кольца намотана вторичная обмотка также 45 витков (на фото закрыта изолентой). Во второй серии опытов сверху добавлен короткозамкнутый виток из толстого провода.
Схема включения:
Сигнал с генератора прямоугольных импульсов (мультивибратор с усилителем до 0.75А на открытом коллекторе рабочее выходное до 8В) через разделительный кондер 1мкф (керамика) и измерительный резистор 100, 10 и 1 ом (подключались разные по очереди) подан на первичную обмотку этой фигни. Частота 10кГц. Ток через резистор около 8мА. Не меняется от ХХ до КЗ во вторичной. Правда почему-то сигнал несимметричен. Если общий от осцилографа подключать на ту сторону резистора, которая ближе к генератору, а щуп на ту, которая ближе к первичке - то сигнал в плюс 8мА в минус 14ма. Причем сверху прямоуголник, а снизу - пила с крутым задним фронтом. В режиме КЗ вторички - пила увеличивает свою площадь - становится больше похожа на прямоугольник.
Подключение 3-й обмотки (толстая на фото) и её КЗ - приводит к существенному увеличению входного тока. Вот. Точно не измерялось.
Выводы: качественно подтверждено вытеснение магнитного потока от нагрузочного тока вторичной обмотки во второй сердечник. Ток КЗ-витка при этом присутствует, но на ток первички похоже действительно слабо влияет. Из моей схемы (предыдущая картинка с 7-ю кольцами) надо убирать наружную обмотку - т.е. возвращаться к схеме FM.
Arhat,
1. "Подключение 3-й обмотки (толстая на фото) и её КЗ - приводит к существенному увеличению входного тока. "
2. "Ток КЗ-витка при этом присутствует, но на ток первички похоже действительно слабо влияет"
1. Ток КЗ действительно при этом есть в пределах тока первички. Что и показывает правоту FM - второе кольцо ДОЛЖНО быть свободным. Оно просто резервуар для противопотока.
2. выходной каскад еще проще транзисторный ключ кажется на КТ639Б. Выход генератора между коллектором и питанием +9в. выход с коллектора подключался к разделительному конденсатору 1мкф.
3. Рисовать мне очень непросто.
он измерялся, но только качественно по падению напруги на эталоне 1 ом. по осцилографу. При замыкании третьей обмотки ни форма ни амплитуда значительно не увеличиваются.
На днях буду перепроверять еще раз.
Перемерили. FM-у нобелевскую премию!
Изменение тока перичной обмотки происходит в полном согласии с предложенной теорией. Ошибка в 10% совпадает с погрешностью используемых приборов.
Ура. Можно делать окончательный вариант.
Сорри! Возможно не внимательно просматривал предыдущие посты.
Тогда не понял! А каким образом может работать? Утечка в кондере? Он по идее, первым импульсом должен зарядится и далее "обрыв"... :?:
Добавлено.
Все понятно, разряд кондера происходит из за колебательного процесса в индуктивности, по цепи: конденсатор, индуктивность, переход коллектор-база, источник управления, который подключен к базе. Разряд происходит в момент времени когда на базе находится низкий уровень.
Arhat,
качественно описанные вами сигналы вполне согласуются с описанной схемой,
и она работает так, как и должна работать в этом случае.
И самое главное - нет там халявы |002|
Незнание физических законов не освобождает от их исполнения :!: (это в противовес человеческим видимо) :wink:
Дык. И я о том же. Схема работает полностью в согласии с теорией. А вот где там "халява" - это конечно большой вопрос. Но! Я и не искал в этой конкретной схеме "халяву". Это просто проверка теории.
FM - прав магнитный поток можно размножать без особых дополнительных затрат мощности... а как это делать с минимальными затратами и как из этого потом сделать "халяву" - это уже другая тема...
NNN: Вы всё поняли не так как написано. Перечитайте еще раз мой пост с фото и опытом, возьмите ручку и нарисуйте схему установки, считая генератор - внешним устройством. Этот же текст был прочитан челу вчера по телефону - он собрал схему и перемерял более точно. Проблем не возникло. А рисовать примитивные вещи в граф-редакторе по полдня - я не могу. Сорри.