Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
missioner Пост: 863152 От 12.May.2024 (09:44) Нет проблем,только "2802-й" к вечеру сотрёт все эти мои посты.
Ось его вертушки с грузами раздвинутыми на спицах от центра раскручивается под действием нитки от веса груза намотанного на ось вертушки. После полной размотки ось по инерций наматывает нитку груза на себя обратно и поднимает его обратно на высоту (Н). Далее так же как и в первый раз вновь ось раскручивается под действием того же груза при тех же начальных условиях. Но после того как груз опустился до самого низа мы притягиваем ближе к центру вращения грузы расположенные на спицах. Если после этого груз раскрутивший ось поднимется не выше чем (Н) то Сайрус прав. Но если же выше чем (Н) то Сайрус неправ.
Можно этот опыт провести даже наоборот,На втором этапе пусть грузы наоборот после полного опускания раскручивающего груза раздвинутся от центра дальше чем было при старте. Так же как и в первый раз,если Сайрус прав то раскручивающий груз должен подняться на прежнюю высоту, Ну разве что на полсантима меньше из за трения. Это чтобы не было оснований списывать свои грехи на аэродинамическое торможение. А если он не прав а права наука то раза в четыре на меньшую высоту. Всё очень просто. Но желания у Сайруса проводить такой опыт нет. От слова совсем.
Сам факт поднятия груза на высоту большую первоначальной(к примеру в четыре раза) при уменьшения радиуса вращения "маховика" (для примера-в два раза) он уже покажет нашу неправоту. Или наоборот, в противном случае. То же самое и во втором варианте эксперимента,когда радиус вращения увеличиваем(к примеру-в два раза) тогда груз должен обратно подняться на высоту в четыре раза меньшую чем была при запуске(если наука нам не врёт).
На мой взгляд, эту конструкцию маятника можно использовать для крутых башенных и небольших коллекционных часов, только нужно будет немного доработать, добавить соленоидальную катушку, чтобы маятник постоянно пополнялся энергией из вне, а также сделать коррекцию для высокой точности хода часов. Такой механический маятник запросто может вращаться минуту и двигать стрелки часов.
Обычно специалисты по таким часам могут нехило заработать.
sairus Пост: 863223 От 12.May.2024 (15:49)
У меня вопрос, знает ли ИИ о том, как можно легко нарушить ЗСИ?
Однажды я общался с ИИ. Он часто повторял, что пользуется законами логики, но когда я поймал его на том, что он протиаоречит сам себе, он сказал, что больше не хочет общаться на эту тему. Он тупо повторяет то, что написано, но сам не способен находить противоречия и логические несостыковки, но зато врать он быстро научился.
ИИ: GPT-OPEN
Закон сохранения импульса (ЗСИ) утверждает, что полный импульс системы тел остается постоянным, если на систему не действуют внешние силы или если сумма внешних сил равна нулю. ЗСИ является фундаментальным законом физики и выполняется во всех инерциальных системах отсчета.
Однако, ЗСИ может быть нарушен в следующих случаях:
1. Действие внешних сил: Если на систему тел действуют внешние силы, то импульс системы может изменяться. Например, если бросить мяч в стену, то на мяч будет действовать сила реакции опоры, и его импульс изменится.
2. Неинерциальные системы отсчета: В неинерциальных системах отсчета, где наблюдатели испытывают ускорение, закон сохранения импульса может не выполняться. В таких системах необходимо учитывать силы инерции, которые могут изменять импульс системы.
3. Открытые системы: Если система является открытой, то есть вещество может в нее входить или выходить, то импульс системы может изменяться. Например, если ракета сжигает топливо и выбрасывает продукты сгорания, то ее импульс будет изменяться.
4. Неучтенные взаимодействия: Если в системе есть неучтенные взаимодействия между телами, то импульс системы может изменяться. Например, если в системе есть скрытые массы или неизвестные силы, то это может привести к изменению импульса системы.
Важно помнить, что нарушение закона сохранения импульса возможно только в определенных ситуациях, и в целом этот закон является одним из наиболее фундаментальных и точных законов физики.(с)
ИИ это не панацея, а такой же помощник как, микрокалькулятор и обычный компьютер, в котором есть самообучающаяся программа, которая использует справочники, базы данных и оперирует большими объёмами данных, в т.ч. научных знаний и информации.
Как думаешь, почему некто genmih бесится от того, что в нашем общении я использую ИИ?
Однажды я общался с ИИ. Он часто повторял, что пользуется законами логики, но когда я поймал его на том, что он протиаоречит сам себе, он сказал, что больше не хочет общаться на эту тему. Он тупо повторяет то, что написано, но сам не способен находить противоречия и логические несостыковки, но зато врать он быстро научился.
Тебе попался просроченный ИИ...
Алиса умеет выходить из таких ситуаций, ее научили.
Она говлрит:
- Да, но такова жизнь.
ЗСИ является фундаментальным законом физики и выполняется во всех инерциальных системах отсчета.
Однако, ЗСИ может быть нарушен в следующих случаях:
1. Действие внешних сил: Если на систему тел действуют внешние силы, то импульс системы может изменяться.
Чушь собачья. ЗСЭ не может быть немножко беременным. Здесь действую, а здесь нет. И вся эта бодяга о системах есть наивысшая форма тупости в попытке объяснить нечто непонятное. Нет в природе инерциальных / не инерциальных систем отсчета.
И если Вы наблюдаете нечто, казалось бы нарушающее ЗСЭ, это значит Вы сами того не подозревая (не понимая) вышли на более глобальный уровень системы в которой все равно выполняется незыблемое правило ныне именуемое ЗСЭ суть которого можно изложить кратко: полная энергия любой замкнутой системы независимо от происходящих внутри локальных нее процессов, всегда = 0 (нулю).
И если две системы начали взаимодействовать никакого нарушения ЗСЭ не происходит в силу того, что в момент взаимодействия образуется новая, более обширная замкнутая система.
Не замкнутых систем не бывает и быть не может, как не бывае не замкнутых баллонов с жатыми газами.
experienced62 Пост: 863227 От 12.May.2024 (16:27)
Чушь собачья. ЗСЭ не может быть немножко беременным. Здесь действую, а здесь нет. И вся эта бодяга о системах есть наивысшая форма тупости в попытке объяснить нечто непонятное. Нет в природе инерциальных / не инерциальных систем отсчета.
И если Вы наблюдаете нечто, казалось бы нарушающее ЗСЭ, это значит Вы сами того не подозревая (не понимая) вышли на более глобальный уровень системы в которой все равно выполняется незыблемое правило ныне именуемое ЗСЭ суть которого можно изложить кратко: полная энергия любой замкнутой системы независимо от происходящих внутри локальных нее процессов, всегда = 0 (нулю).
И если две системы начали взаимодействовать никакого нарушения ЗСЭ не происходит в силу того, что в момент взаимодействия образуется новая, более обширная замкнутая система.
Не замкнутых систем не бывает и быть не может, как не бывае не замкнутых баллонов с жатыми газами.
Не ко мне вопрос, а к академикам и к докторам наук, это их работа и они за это не малые деньги получают.
Мы простые инженеры не должны и не обязаны делать за них эту работу.
Причем здесь академики ? У нас своя голова.
Да, безусловно и без всякого сомнения к ним надо прислушиваться, но вот верить их толкованиям тех или иных процессов или явлений, это еще тот вопрос. Вы думаете они не могут ошибаться ? Еще как могут ! И тех ошибок в учебниках они наваляли, мама не горюй.
Пример тому Нильс Бор с его нейтрино. К его чести он публично признал свою ошибку хоть и очень дорого в в том числе и в финансовом плане она обошлась. Но он мог себе это позволить, а вот другие "академики", нет. Не могут.
Тогда чему верить ? А формулам выведенным чисто эмпирическим путем. Простым и понятным . Помня о том, что за каждым знаком, за каждым символом в них, стоят реальные физические процессы и тут Академики вам не в помощь. Но и с формулами не все так просто...
Помните Вы выкладывали формулу кинетической энергии ? В дробной части которой которой указывалось деленное на два .
Вопрос, почему именно на два ? Ответ: А потому, что ее выводи через площадь фигуры в которой скорость нарастала линейно, а если не линейно ? Тогда как ?
genmih Пост: 863216 От 12.May.2024 (15:07)
Но давить на него не прекращают, основное сидит в утверждении, что механическими движениями невозможно пояснить явления природы. Типа - есть магниты, разряды молний и прочее "не механическое".
Магниты есть, они не могут не есть. Я сравнивал магниты безменом на отрыв. Один и тот же магнит из морозилки сильнее, чем из кастрюли с горячей водой.
Подозреваю, что в нормальных условиях тело магнита чуть отличается по температуре от окружающей среды.
Так то униполяр Фарадея - потенциальный вечняк.
Если придумают сверхпровод при нормальных условиях, то останется только один раз возбудить ток. И все, поехали...
Ну, а гипотетицки вечняк уже.
Так то униполяр Фарадея - потенциальный вечняк.
Если придумают сверхпровод при нормальных условиях,
Механический аналог УПГ Фарадея - вихревой центробежный насос.
Его двигатель / генератор в плане принципа действия ничем не отличается от классического много виткового генератора. Разница лишь в том, что у последнего маленькая собственная физическая площадь витка , но зато их много . Каждый виток есть генератор ЭДС которые включены последовательно, отсюда высокое напряжение, но малый ток.
В УПГ наоборот. Всего один виток, но зато с большой собственной площадью, посему маленькое напряжение, но большой ток.
Сверхпровод при нормальных условиях в принципе не нужен. Достаточно того, что бы обычный генерировал СЕ, (эквивалент) а это не проблема. Мы с этой СЕ сталкиваемся в быту каждый день не обращая на нее внимания и считая ее как само собой разумеющееся.
Так то униполяр Фарадея - потенциальный вечняк.
Если придумают сверхпровод при нормальных условиях,
Его двигатель / генератор в плане принципа действия ничем не отличается от классического много виткового генератора.
По большому счету - да, но механизм реализации отличается.
Разница лишь в том, что у последнего маленькая собственная физическая площадь витка , но зато их много .
Нет. Разница в целостности периметра контура(витка). Сила ампера действует на весь периметр, хоть и с разной величиной, но выталкивается только часть контура, на смену ей приходит другая.
Сверхпровод при нормальных условиях в принципе не нужен. Достаточно того, что бы обычный генерировал СЕ, (эквивалент) а это не проблема.
Большинству альтернативщиков надо изучать физику заново. С самого начала, с азов. Надо сказать, что величайшие заблуждения в физике - они реально есть и их не мало. И главное - эти заблуждения внедрены в учебники не учениками-двоечниками, а самыми авторитетными ее деятелями. Сохранение этих заблуждений в физике сопряжено или можно сказать - требует, охаивания и всяческого принижения законов Ньютона, заблуждения живут и процветают, пока всякие деятели ведут борьбу с "ньютонианством". Потому и здесь на скифе дважды пытались замахиваться на Ньютона и показать несостоятельность его законов. Но ничего не вышло. Но давить на него не прекращают, основное сидит в утверждении, что механическими движениями невозможно пояснить явления природы. Типа - есть магниты, разряды молний и прочее "не механическое".
Se pare ca, in scrierile lui Newton "Matematice inceput naturala de filosofie" notiunea de termen in limba latina: DINAMYS joaca un rol foarte important.
Третий закон Ньютона гласит: если на тело действуют две равные, противоположные силы, то тело двигаться не может.
Основные законы механики Ньютон сформулировал в своей книге "Математические начала натуральной философии" в следующем виде.
1. Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя, или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
2. Изменение количества движения пропорционально приложенной силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.
3. Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собой равны и направлены в противоположные стороны.
Оригинальный текст (лат.)
LEX I
Corpus omne perseverare in statu suo quiescendi vel movendi uniformiter in directum, nisi quantenus a viribus impressis cogitur statum illum mutare.
LEX II
Mutationem motus proportionalem esse vi motrici impressae et fieri secundum lineam rectam qua vis illa imprimitur.
LEX III
Actioni contrariam semper et aequalem esse reactionem: sive corporum duorum actiones in se mutuo semper esse aequales et in partes contrarias dirigi.
Как однажды сказал один мой знакомый Зиновий Докторович:
Со времён открытия Ньютоном трёх законов механики ("Динамика"), казалось, что подобные вопросы методологии физики не могут даже возникать.
См. И.Ньютон "Математические начала натуральной философии"[ссылка]
Также и в этой работе полностью решены рассматриваемые Вами методологические проблемы.
Рекомендую: Г.Гельмгольц "О сохранении силы"[ссылка]
Возникновение споров по проблемам причинности в физических явлениях свидетельствует о неспособности авторов подобных статей усвоить механику Ньютона и теоретическую физику Г.Гельмгольца и о попытках заболтать достижения реальной - классической науки, давшей мощный толчёк техническому прогрессу конца 19-го и всего 20-го веков.
Отказываясь от принципа причинности, авторы подобных утверждений тем самым отказываются от механики Ньютона и предлагают в замен умозрительную физику средневековья.
Приведу простое доказательство данного утверждения.
Сила без ускорения бывает.
Но ускорения без действия силы не бывает.
Откуда следует, что действие силы является первопричиной ускоренного движения.
След. отказываясь от принципа причинности авторы подобных работ вступают в неустранимые противоречия с механикой Ньютона и теоретической физикой Г.Гельмгольца.(с)
Основные законы механики Ньютон сформулировал в своей книге "Математические начала натуральной философии" в следующем виде.
1. Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя, или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
....
3. Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собой равны и направлены в противоположные стороны.
По п. 1
Первая часть утверждения верна, вторая нет. К реальному физическому телу всегда приложены некоторые силы, просто они скомпенсированы, а во втором случае, нет.
Сами понимаете, уравнивать между собой эти два случае нельзя
По п.3 В противном случае никакое тело не смогло бы сдвинутся с места. Позже Ньютон пытался изменить формулировку понимая ее абсурдность, но лучше она не стала. Так и пошла гулять по учебника и головам в своем ложном виде.
Но если бы Ньютон прописал свой закон через понятия ЭНЕРГИЯ, все бы стало на свои места.
По п. 1
Первая часть утверждения верна, вторая нет. К реальному физическому телу всегда приложены некоторые силы, просто они скомпенсированы, а во втором случае, нет.
Сами понимаете, уравнивать между собой эти два случае нельзя
По п.3 В противном случае никакое тело не смогло бы сдвинутся с места. Позже Ньютон пытался изменить формулировку понимая ее абсурдность, но лучше она не стала. Так и пошла гулять по учебника и головам в своем ложном виде.
Но если бы Ньютон прописал свой закон через понятия ЭНЕРГИЯ, все бы стало на свои места.
О причинно следственной связи.
Следствие никогда не может происходить раньше причины, не может опережать первопричину, и одновременно не может.
Следствие всегда происходит после возникновения первопричины, хоть на миг, на квант, но обязательно позже и с задержкой по времени.
Все взаимодействия происходят в чёткой последовательности: первопричина порождает следствие, как результат взаимодействия...
О принципе причинности
Принцип причинности - принцип философский. Его нарушение ставит под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми. Но мало ли было в истории науки открытий, ставивших под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми - от трёх китов с плоской землёй на черепахе, до теории Коперника и до ТОЭ.
ПРИНЦИП ПРИЧИННОСТИ - один из важных принципов науки физики, устанавливающий разумные допустимые пределы влияния физических событий друг на друга, он запрещает влияние происходящего события на все прошедшие события, событие-причина предшествует по времени событию-следствию, будущее не влияет на прошлое.
Принцип причинности также незыблем и выполняется неукоснительно, как закон Ома, ЗСИ и ЗСЭ.
Поэтому каждому исследователю при проведении экспериментов и при рассмотрении того, или иного физического явления нужно всегда помнить и придерживаться этого принципа и применять его как строгое правило.
С тем, что к всякому явлению есть причина, не спорю и никогда не оспаривал. Вопрос лишь в сущности причины ибо они бывают явные, а бывают , нет.
Проще говоря, не всякому действию в физическом мире , причина лежит в нем же, хотя формально , да. Этот ключ замкнулся, потому, что вот тот разомкнулся.
Однако в силу бинарного принципа мироустройства гласящего - всякому сущему, обязательно есть ему анти сущее, проще говоря - коль скоро есть мир физический, то обязательно должен существовать альтернативный ему мир не физический. (духовный, ментальный) Вместе они составляют единое целое и всякое изменение в одном из них, немедленно влечет изменение в другом с таким расчетом, что бы общий балан всегда был = 0.
Отсюда казалось бы без причинное срабатывание ключа, что спош и рядом.
Впрочем, тут я полез в те сферы, которые вызовут коллапс мозгов у участников форума, посему пожалею их и на этом остановлюсь.
experienced62 Пост: 863239 От 12.May.2024 (18:36)
С тем, что к всякому явлению есть причина, не спорю и никогда не оспаривал. Вопрос лишь в сущности причины ибо они бывают явные, а бывают , нет.
Проще говоря, не всякому действию в физическом мире , причина лежит в нем же, хотя формально , да. Этот ключ замкнулся, потому, что вот тот разомкнулся.
Однако в силу бинарного принципа мироустройства гласящего - всякому сущему, обязательно есть ему анти сущее, проще говоря - коль скоро есть мир физический, то обязательно должен существовать альтернативный ему мир не физический. (духовный, ментальный) Вместе они составляют единое целое и всякое изменение в одном из них, немедленно влечет изменение в другом с таким расчетом, что бы общий балан всегда был = 0.
Отсюда казалось бы без причинное срабатывание ключа, что спош и рядом.
Впрочем, тут я полез в те сферы, которые вызовут коллапс мозгов у участников форума, посему пожалею их и на этом остановлюсь.
Наш мир трёхмерный, всё измеряется метрикой в трёх осях координат, в нём не бинарная, а троичная логика
Например весы, которые могут находиться в трёх состояниях и показывать массу и вес груза (<), (>), или (=).
У кого бинарное дихотомическое мышление воспринимают мир в чёрно-белых тонах, да-нет, друг-враг, хороший-плохой, умный-дурак и т.д. и т.п.
Нет, дружище. Каждая координата начинается с нуля и до . Т.е имеет начало и не начало (конец) и от количества координат, тут ничего не зависит.
Кстати, если есть координаты физические, метры, килограммы и т.д, обязательно должны быть не физические и они есть. Время, энергия и прочее.
Теперь мой тебе совет. Остановись на достигнутом. Пойди умойся холодной водой и ложись спат. К утру возможно много переосмыслишь, хотя не факт .
