dedivan Пост: 850680 От 14.Jan.2024 (14:23)
Ну допустим такое определение.
genmih Пост: 850679 От 14.Jan.2024 (14:08)
Мерность любого пространства определяется тем количеством координат-описаний, которых достаточно для однозначного указания и понимания – где расположен объект в этом пространстве.
Давай покажи где находится точка 14 января 24го года. И сколько координат нужно для этого.
Хорошо уже, что "допустим", плохо что ты этим определением не пользовался.
Мне всегда нравилось подобное начало. Но надоело.
Много раз ты задвигал - в пространстве всё.
Однако из всего выдёргиваешь - пространство - с подменой координатами мерности.
Координаты есть измерения, измерности.
Где то было про вектора мною выложено, ты не захотел вникнуть.
А там как раз - оно. Присовокупим к сему, опять былое, о движении, а именно - виды оного.
И сколько можно блудить в трёх соснах? Кто или что заставляет?
Иначе говоря, без всяких натяжек и условностей, почему температура материи, то есть скалярная характеристика движения материи в трехмерном пространстве, является темпом времени? Потому что действие одного вихря на другой соседний происходит один раз за каждый «оборот» вихря, и только в том случае, если вихрь оказался деформирован, и он не симметричен относительно оси вращения. В сверхтекучей жидкой материи скорости соседних соприкасающихся вихрей могут быть направлены встречно и при этом если вихри не деформированы, за миллиарды лет не произойдет никаких изменений. Гельмгольц показал, что скорость движения в таком случае имеет разрыв. Иначе говоря, скорость изменяется НЕ плавно и НЕ непрерывно, как это наблюдается в жидкостях с вязкостью, а изменяется скачком, от одной величины до другой и даже вплоть до противоположного направления.
Значит самые элементарные события – действие одного вихря на соседний – могут происходить только в строго определенном темпе. «Строго» - потому что энергия вращения материи в вихрях выровнялась за счет взаимодействий за миллиарды лет до очень высокого уровня, «ПОЧТИ» ДО ОДИНАКОВОГО. Если считать действие одного вращающегося деформированного несимметричного вихря на соседний – причиной, то результат действия будет заключаться в том, что соседний вихрь теперь будет несколько деформирован – это следствие. Этот соседний вихрь может подействовать на следующий соседний с ним вихрь и т.д. Из таких представлений видно, что действие происходит в направлении от причины к следствию и никак иначе и может быть только близкодействием. Не деформированный вихрь будет оставаться таким миллиарды лет до тех пор, пока на него не подействует один из соседних вихрей. Следствие – деформирование, не может наступить до того или раньше того, как на вихрь будет оказано действие, причина деформации.
Таким образом из этих рассуждений можно сделать вывод, что привычные наши интуитивные представления о течении времени замечательно согласуются с элементарными процессами взаимодействия вихрей между собой, а именно со связью действия как причины, с результатом действия как следствием. Такое «совпадение» можно считать определением времени:
Время – это такое чередование событий в природе, когда каждое элементарное событие заключается во взаимодействии и оно происходит в направлении от причины к следствию, а не наоборот. Это переход из предыдущего состояние в последующее, главное – переход этот не безпричинный, а строго определяется всеми предшествующими и текущим состояниями.
Из такого определения однозначно следует, что время – объективный, не зависящий от сознания человека процесс в природе, он реально существует всегда и везде и естественно не может интерпретироваться как порождение нашего сознания. В этом смысле время – процесс движения материи, это не материя как таковая, а – опять же приходим к интуитивному понятному: чередование событий от причин к следствиям. Этот процесс происходит ВЕЗДЕ в пространстве и ВСЕГДА во времени, то есть в потоке событий по этому определению, он был, есть и надеемся – всегда будет.
Хочется надеяться, что ты поймешь это и перестанешь спрашивать – покажи рукой куда время идет…
Из таких представлений как бы достаточно естественно и хорошо видно, в чем различие времени и темпа времени. На бытовом уровне можно сказать: время - это чередование событий от причин к следствиям, а темп времени – это "скорость" такого чередования.
А если точнее, то темп хода времени – исключительно объективная характеристика движения материи, ее температура, это независимая от сознания человека объективная реальность.
И еще одно «небольшое» уточнение, о котором нельзя забывать: температура материи не совпадает с температурой вещества.
genmih Пост: 850684 От 14.Jan.2024 (14:59)
Иначе говоря, без всяких натяжек и условностей, почему температура материи, то есть скалярная характеристика движения материи в трехмерном пространстве
ты о котором трёхмерии речь толкаешь? О вещественном али мнимом? Где той броневичОк стоит?
Математик однака.
genmih Пост: 850684 От 14.Jan.2024 (14:59)
Иначе говоря, без всяких натяжек и условностей, почему температура материи, то есть скалярная характеристика движения материи в трехмерном пространстве
ты о котором трёхмерии речь толкаешь? О вещественном али мнимом? Где той броневичОк стоит?
Вот ведь неугомонный недоучка. кого хочешь "выведет из терпения".
Никаких мнимых пространств у меня нет, они возможно есть у тебя, этого я не знаю.
Есть пространство, оно заполнено движущейся материей, материя непрерывна и везде одинакова, безструктурная сверхтекучая жидкость. Об этом я сто раз уже говорил. И dedivan даже не возражает уже, что это жидкость и она непрерывна. Только еще не признал что она сверхтекучая, не сжимаемая и безструктурная.
Так вот, эта материя движется и ее разнообразные формы движения представляют всё многообразие наблюдаемого мира. Все вещественные частицы - это та же самая материя, движение которой организовано определенным образом. Очевидно же, что эти вещественные частицы стало быть - в том же пространстве, в котором и наша материя. Откуда у тебя мнимые пространства? Может опять будешь говорить - вот это наше пространство, а вот это - не наше, а тут селедка... ?
Ты чего нос воротишь? что тебе не нравится? задумайся малость, может тебе сначала подумать надо а потом что-то уточнить? А ты какие-то вектора мне рисуешь, да еще советы даешь. Пространство для векторов Е, Н, помню, было такое... мерность материи...
Надоело - не читай, это стало быть - не для тебя. И не возникай. Я не навязываю свою точку зрения.
Хочешь чего-то узнать - читай, узнавай, наматывай на ус. Ты диамат-то изучал ли?
genmih Пост: 850684 От 14.Jan.2024 (14:59)
Иначе говоря, без всяких натяжек и условностей, почему температура материи, то есть скалярная характеристика движения материи в трехмерном пространстве, является темпом времени?
Вот это и есть подмена понятий. Ты говоришь ПОЧЕМУ И КАК.
А тебя спросили ГДЕ.
Разницу понимаешь?
Притаскиваешь в наше трехмерие проекцию одномерной величины, которая в нем не находится. Она в своем пространстве. И говоришь ВОТ.
А это не вот оно самое. То самое постоянно движется, хочешь ты этого или нет. Это не паровозик а картинка паровозика.
Сам паровозик совсем в другой мерности.
Надо вернуться в детство, любой ребенок пальчиком может показать, где паровозик а где картинка паровозика.
genmih Пост: 850684 От 14.Jan.2024 (14:59)
Иначе говоря, без всяких натяжек и условностей, почему температура материи, то есть скалярная характеристика движения материи в трехмерном пространстве, является темпом времени?
Вот это и есть подмена понятий. Ты говоришь ПОЧЕМУ И КАК.
А тебя спросили ГДЕ.
Разницу понимаешь?
Притаскиваешь в наше трехмерие проекцию одномерной величины, которая в нем не находится. Она в своем пространстве.
О том и речь, с самого начала: Наше пространство, ни какое там свое какое-то, которое существует-то только в твоем воображении и не известно, откуда взялось, каким ветром надуло. Именно наше - это и есть ответ тебе на твое "ГДЕ"
Единственное, реально существующее трехмерное пространство, объективная реальность, существующая независимо от нашего сознания, заполнено непрерывно материей. ОБ этом я уже говорил и это ответ на твой вопрос - ГДЕ ??? Да всё там же, здесь и сейчас.
Никаких проекций от каких-то мнимых твоих воображаемых сущностей у меня нет. Тебе кажется что-то непонятное.
genmih Пост: 850690 От 14.Jan.2024 (16:05)
О том и речь
На сколько мне ведано, один и самых-самых грехов - врать самому себе, своему вестибулярному аппарату, игнорить вести оного. Гони попов с подменами вестей.
genmih Пост: 850690 От 14.Jan.2024 (16:05)
О том и речь
На сколько мне ведано, один и самых-самых грехов - врать самому себе, своему вестибулярному аппарату,
Что, защемило-зацепило? Глубоко и больно? Учиться надо было, тогда была бы у тебя возможность вести разговор по существу. А без знаний тебе приходится переходить на личности, других-то аргументов нет, ты уже не первый раз пытаешься уличить меня в какой-то лжи и до сих пор ни разу не извинился. О сути пространства и времени тебе сказать нечего, кроме как вспомнить что бывают вектора. Глупец ты, однако…
genmih Пост: 850690 От 14.Jan.2024 (16:05)
Именно наше - это и есть ответ тебе на твое "ГДЕ"
Нет. Тебя попросили показать где находится 14 января.
А ты юродствуешь.
А тебе говорят- оно есть, но не в твоем выделенном трехмерии.
Трехмерие тоже есть, но оно лишь маленькая часть большого.
А вот большого то ты и не хочешь видеть.
genmih Пост: 850690 От 14.Jan.2024 (16:05)
Именно наше - это и есть ответ тебе на твое "ГДЕ"
Нет. Тебя попросили показать где находится 14 января.
А ты юродствуешь.
А тебе говорят- оно есть, но не в твоем выделенном трехмерии.
Трехмерие тоже есть, но оно лишь маленькая часть большого.
А вот большого то ты и не хочешь видеть.
Чёт не понятное пошло. Я тебе показал - где это находится 14 января. На шкале времени - точка! тебе в пространстве его показать? так оно везде, в каждой точке пространства - 14 число, если в этой точке выбран этот же календарь. Юродствуешь ты, скорее всего, а не я.
dedivan Пост: 850696 От 14.Jan.2024 (17:29)
Трехмерие тоже есть, но оно лишь маленькая часть большого.
А вот большого то ты и не хочешь видеть.
Может покажешь-расскажешь "большого", о чем речь? или всё это есть только в твоем воображении и остальным никому не видно?
Абстрактными мерностями меня не запугаешь и не удивишь, мне довелось решать задачи с многими переменными. Так что твои наезды по поводу плохого пространственного воображения или мышления оставь себе.
Хочется надеяться, что ты поймешь это и перестанешь спрашивать – покажи рукой куда время идет…
Нет, не перестану. Все эти вопросы - где верх, где 14 января и куда время идет сводятся к одному ответу- ты не можешь это показать в нашем трихерии, потому что .... это другой , четвертый хер.
А ты боишься признаться в этом и обманываешь сам себя. Берешь вместо четвертого хера кость мамонта, говоришь что если взять за начало кости первое января, то 14 января вот тут находится.
Допустим, мы тебе поверили и все взяли себе по кости и сделали там зарубки и разошлись по шарику. Ага, теперь опять у каждого свой верх
и свой старый новый год. А это должна быть одна точка на всех.
Опять всех обманул.
Есть обманщики и покруче тебя и не кость мамонта берут, а световую сферу и говорят- все что произойдет на этой сфере ты увидишь 14 января. Вариантов много, ты их сам тут видишь миллионы- одни, гайку на веревочке крутят, другие шарик в кастрюльке ....трансформаторы перематывают.... они все занимаются тем же самым- обманывают себя.
Познание мира методом самообмана.
Поэтому я и жду от тебя этого ответа- что показать это в нашем трихерии НЕВОЗМОЖНО.
Это совсем другой хер. Я специально сменил одну буковку термина, чтобы ты цеплялся за другие понятия измерения.
с подменами вестей.
