Post:#55847 Date:05.02.2007 (15:51) ... Я тоже так понял. Вообще встречно параллельное включение обмоток даёт интересный эффект. Когда-то я мотал две одинаковые катушки на торе. Возбуждал третьей катушкой, намотанной поперёк тора. На встречно включенных катушках напряжение выскакивало до 100в, хотя раздельно на них было всего по 1,4в. Катушки имели по 130 витков. Возбуждение 70. напряжение на ВО 3,4в. Энтот эффект я уже описывал.
Даже если провода катушек бифилярной обмотки разного диаметра, но удалось подавить индуктивность, резонанс просто исключен, у такой катушки просто невозможны собственные колебания!
1. А кто мешает включить катушку в готовый резонансный контур.
2. На практике полностью индуктивность не погасить останется какой нибудь хвостик. На осцинографе видны довольно размашистые вч колебания после момента отключения......
Так может размашистые вч колебания после момента отключения, самое то что нам нужно?
Система их не видит, или видит, но именно на них реагирует обратной индукцией, т.е. устанавливает равновесие системы на высшем частотном уровне. Но нам это неинтересно, мы работаем «под планкой», и собираем энергию, «клочья», как результат такой свары, борьбы за равновесие энергий.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Аналитик Пост: 56560 От 08.Feb.2007 (15:18)
Для всех присутствующих добавлю еще раз пояснение к посту AndreyZ, в котором он пишет о том, что у него "безиндукционная катушка настроена в резонанс". Резонанс в колебательном контуре возможен только при наличии индуктивности. Даже если провода катушек бифилярной обмотки разного диаметра, но удалось подавить индуктивность, резонанс просто исключен, у такой катушки просто невозможны собственные колебания!
Может начнем с азов ,из Большой советской энциклопедии :
++++++Резонанс (франц. resonance, от лат. resono - звучу в ответ, откликаюсь), явление резкого возрастания амплитуды вынужденных колебаний в какой-либо колебательной системе, наступающее при приближении частоты периодического внешнего воздействия к некоторым значениям, определяемым свойствами самой системы. В простейших случаях Р. наступает при приближении частоты внешнего воздействия к одной из тех частот, с которыми происходят собственные колебания в системе, возникающие в результате начального толчка++++++
Не говоря о том ,что резонансы бывают разные . Особенно магнитный резонанс [ссылка]
Индуктивность -это частный случай .
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
FEME Пост: 56566 От 08.Feb.2007 (15:35)
Что "безиндукционная катушка настроена в резонанс"AndreyZ, как я понял, образно выразился, правильнее сказать, что эффект равносилен такому, только не нужна подстройка системы при изменении нагрузки.
А нервозность пожалуй от того, что в самом первом его посте черным по белому написано, что преподает реактивное сопротивление, но магнитное поле присутствует. И вроде там же или чуть далее пояснение, что при соотношении поперечных сечений 1:10, всего на 10% уменьшается магнитная составляющая. Так ли это, вопрос другой, нужно брать и проверять, у кого есть измерительные приборы. А так школьными постулатами из классической электрофизики, тоже «оскорблять» неэтично, речь идет об альтернативных подходах, а значит, они могут и не совпадать с постулатами.
Коллега, это как, "образно" высказался? Это что, получается истина "второй или третьей свежести" ?
Эффект (заранее извините за постулат) от резонанса понятен всем: при совпадении частот потери снижаются по сравнению с потерями вне совпадения на несколько порядков. А какой эффект этому равносилен? Отсутствие резонанса?
ОК, пропало реактивное сопротивлене, давайте из полного сопротивления катушки отнимем реактивную часть, останется омическое сопротивление провода. Неужели именно это говорит о возможном снижении потерь, таких же как при резонансе?
Я не против альтернативного подхода, но что же получается: "образное" высказываение - это супер, а логичное возражение - это оскорбление", так?
Аналитик Пост: 56560 От 08.Feb.2007 (15:18)
Для всех присутствующих добавлю еще раз пояснение к посту AndreyZ, в котором он пишет о том, что у него "безиндукционная катушка настроена в резонанс". Резонанс в колебательном контуре возможен только при наличии индуктивности. Даже если провода катушек бифилярной обмотки разного диаметра, но удалось подавить индуктивность, резонанс просто исключен, у такой катушки просто невозможны собственные колебания!
Может начнем с азов ,из Большой советской энциклопедии :
++++++Резонанс (франц. resonance, от лат. resono - звучу в ответ, откликаюсь), явление резкого возрастания амплитуды вынужденных колебаний в какой-либо колебательной системе, наступающее при приближении частоты периодического внешнего воздействия к некоторым значениям, определяемым свойствами самой системы. В простейших случаях Р. наступает при приближении частоты внешнего воздействия к одной из тех частот, с которыми происходят собственные колебания в системе, возникающие в результате начального толчка++++++
Не говоря о том ,что резонансы бывают разные . Особенно магнитный резонанс [ссылка]
Индуктивность -это частный случай .
Совершенно с вами согласен, есть еще и механический резонанс. Смотря что за система. Так мы же и говорим про катушки с проводником, если это не тот случай, то какой?
Аналитик.
Просто нужно было отдалить мух от котлет, т.е. эффект как таковой, и толкование что это резонанс. А так, получается разговор немого с глухим.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Ув. Аналитик, не принимайте близко к сердцу. Человек слегка оговорился - мы его поняли. Вас мы также прекрасно поняли. Это ведь не предмет для долговременного обсуждения...
Аналитик ,вы так быстро ответили ,что я почти уверен ,что вы не успели прочитать про другие резонансы (магнитный ,парамагнитный и пр.)и обдумать всё это .Может чего учесть надо, там вещество сердечника ,воздух или ферромагнетик ,тоже могут участвовать в резонансе. И потом ,что буду за вас думать, вы же аналитик, а я это -практик,отчасти генератор идей.
П.сс Кстати Болотов ввел ещё свой Электронно Позитронный Резонанс (ЭПР)
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
Аналитик, что вы к резонансу привязались, если соблюдено условие резонанса (конкретно R < 2*sqr(L/C)), то зарезанит как милинькая.
Мне интерестно БТГ на это катушке здесь обсуждают или гдето в другой ветке.
Попытки снять ток с дополнительной обмотки провалились и это логично. Если подать ток на вторичку то что будет на бифиляре - ничего, это две встречно включонные обмотки. Значит для того чтобы снать халявные ампер витки надо разорвать с кагого нибудь конца бифиляр. Вопрос как это сделать? Я предложил испол. диоды но это приведёт к неравномерному падению напряжения на катушках что значительно увеличит общую индуктивность, нужны идеальные вентили либо схемное решение имитирующее паралельное включение катушек.
А хотя, кто истину знает? Нужно все качественно проверять. Может резонанс и присутствует на высших гармониках или в склярных полях. Потому для рабочей частоты L-L контур «прозрачен», получается супергетеродинный частотный детектор. Я тоже образно выражаюсь, просьба не придираться к радиотехническим образам.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Мало того это концентрация направленности векторов времени. Изменил вектор времени и пространство поменялось. Пустил импульс одной скважности а пришел с другой. Воздушный океан и водный как живая сущность меняет вектора времени. Один из признаков смены погоды. Квантовый скачок или преображение тоже смена векторов времени. Аура человека косвенная характеристика времени. Генетическая мутация тоже смена векторов времени. Ель посмотрите на нее более внимательно иголки это факторные оси к основной оси у земли семь основных осей при формировании формо-системы. Пример такой изменяем одну факторную ось изменяем дифференцирования потока эфира что к другой факторной оси привалит энергии.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
SaturnV Пост: 56590 От 08.Feb.2007 (16:59)
Аналитик, что вы к резонансу привязались, если соблюдено условие резонанса (конкретно R < 2*sqr(L/C)), то зарезанит как милинькая.
к резонансу претензий не имею )
но все-таки:
условие резонанса Tподводим = sqr (L*C) при L=0 не выполнимо
FEME Пост: 56591 От 08.Feb.2007 (17:00)
А хотя, кто истину знает? Нужно все качественно проверять. Может резонанс и присутствует на высших гармониках или в склярных полях. Потому для рабочей частоты L-L контур «прозрачен», получается супергетеродинный частотный детектор. Я тоже образно выражаюсь, просьба не придираться к радиотехническим образам.
И у меня такая мысля пробежала .Например : Бифиляр -прозрачен. По какому то принципу (не будем вдаваться в подробности ,например[ссылка] происходит увеличение (даже умножение) рабочей частоты ,до частот которые вступают в резонанс с ядрами вещества сердечника (будь то инградиенты воздуха или ферромагнетик ),происходят квантовые скачки с выделением энергии ,которая трансформируется переменным магнитным полем в электрическое поле ,которое и нужно собрать. Энергия берётся в прямом смысле слова из воздуха ,нуу или из феррита ,который концентрирует ее из эфира ,как постоянный магнит. Как то так. Во как завернул. Это не я ,пальчики сами стучат по клавишам . Не обдумываю,потому что сознание как всегда скажет-чушь .
П.С. В дуге тоже ,самое происходит. Искровой разряд даёт частоты для резонанса по широкому спектру, а т.к. при разряднике нету длинного проводника избыток энергии выходит из системы в виде тепла и света и пр. излучений ,которые сопровождают разряд а также уходит к источнику как описывал Чернецкий. Т.е получается не столь важны геометрические размеры катушки (в смысле главное выполнить примерно условия индуктивной прозрачности и разности по токам в обмотках ) ,сколь правильно дать рабочую частоту и форму сигнала .
Кстати для этого и нужен разрядник в том патенте про электрогравитационный двигатель .Наверно.
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
Попытки снять ток с дополнительной обмотки провалились и это логично.
Вы это пробовали? Опишите эксперимент. И почему логично? Первичка магн. поток создаёт? - создаёт. Значит с дополнительной обмотки что-то можно снимать.
Будет ли СЕ? - пока вопрос, а как транс работать, вроде, должон. И как FlyBack тоже...
)
