rezoner Пост: 439726 От 05.Feb.2014 (00:28)
Бегать можно, только не перенапрягаться. Сдерживать дыхание - тут Бутейко прав.
Всё так. А сдерживать дыхание Бутейко перенял из йоги. Конечно и дед тут тоже высказался оригинально - "кислород буквально дырки в сосудах прожигает". Вся фишка в том, что кислород в крови находится в связанном гемоглобином состоянии, т.е. он не свободен и не активен. И более того, один из главных механизмов иммунной защиты - это атомарный кислород который в небольших дозах вырабатывается киллер клетками крови. А кислород в атомарной форме очень активен. Но это заложено в функционал организма самим "Богом". И дырок в сосудах от этого нет. Переизбытка кислорода и быть не должно в крови. Гемоглобин может присоединить номинальное кол-во кислорода или меньше. Больше номинала не может, т.е. это нормально и заложено природой. И давно уже всё это отрегулировано миллионолетним естественным отбором. Про дырки в сосудах - это кто-то слажал...
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Кубич Пост: 439827 Переизбытка кислорода и быть не должно в крови. Гемоглобин может присоединить номинальное кол-во кислорода или меньше. Больше номинала не может, т.е. это нормально и заложено природой. И давно уже всё это отрегулировано миллионолетним естественным отбором. Про дырки в сосудах - это кто-то слажал...
Правильно!
Не знаю, что там Бутейко не понял того, что понял Лисп, а я понял это так. При той концентрации кислорода в воздухе - 16%, и углекислого газа - 0,2%, следствием дыхания является вымывание избыточной углекислоты из крови. При интенсивном дыхании, сверх необходимого с т.з. нормального снабжения кислородом, уровень углекислоты снижается ниже нормы ~ 4%, что ведет к спазмам сосудов, капиляров и.... недостатку поступления кислорода в жизненно-важные органы, в т.ч сердце и мозг.
Поэтому при беге нужно переносить дыхание в область диафрагмы, исключая по возможности работу грудной клетки. Там в межреберных мышцах есть механические датчики стимуляции вдоха не зависимо от потребности в кислороде.
Кубич Пост: 439827 Переизбытка кислорода и быть не должно в крови. Гемоглобин может присоединить номинальное кол-во кислорода или меньше. Больше номинала не может, т.е. это нормально и заложено природой. И давно уже всё это отрегулировано миллионолетним естественным отбором. Про дырки в сосудах - это кто-то слажал...
Правильно!
Не знаю, что там Бутейко не понял того, что понял Лисп, а я понял это так. При той концентрации кислорода в воздухе - 16%, и углекислого газа - 0,2%, следствием дыхания является вымывание избыточной углекислоты из крови.
Кровь, омывая лёгочные альвеолы отдаёт углекислый газ. Клеточные мембраны альвеол пропуская углекислый газ не пропускают кровь и тоже самое с кислородом - свободные молекулы гемоглобина присоединяют кислород который просачивается через мембраны клеток альвеол. Утрировано можно сказать и "вымывание"...Но это не описывает процесс.
При интенсивном дыхании, сверх необходимого с т.з. нормального снабжения кислородом, уровень углекислоты снижается ниже нормы ~ 4%, что ведет к спазмам сосудов, капиляров и.... недостатку поступления кислорода в жизненно-важные органы, в т.ч сердце и мозг.
Поэтому при беге нужно переносить дыхание в область диафрагмы, исключая по возможности работу грудной клетки. Там в межреберных мышцах есть механические датчики стимуляции вдоха не зависимо от потребности в кислороде.
Добавлю только, что при перенасыщении организма кислородом ещё наступает так называемое кислородное опьянение и как следствие этого рефлекторное замедление дыхания. Такое бывает при принудительной вентиляции лёгких - гипервентиляции. Когда словишь кайф, поверьте, перестаёшь дышать - временно.
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Кубич Пост: 439844 Добавлю только, что при перенасыщении организма кислородом ещё наступает так называемое кислородное опьянение и как следствие этого рефлекторное замедление дыхания. Такое бывает при принудительной вентиляции лёгких - гипервентиляции. Когда словишь кайф, поверьте, перестаёшь дышать - временно.
Ты же сам сказал, что перенасытить кислородом нельзя.
При гипервентиляции происходит именно вымывание СО2. За счет разницы парциальных давлений - 0,2% в атмосфере и 4% внутри.
Норма 4%. Раствор СО2 в воде дает углекислоту, и это есть внутренняя среда для нормального протекания химических реакций.
При недостатке СО2 спазм капиляров мозга и "опьянение".
Об этом Бутейко и писал. И это в книжках по регуляции дыхания есть.
зы. кстати, гемоглобин в переносе СО2 не участвует. Перенос СО2 происходит плазмой (жидкая компонета крови) за счет растворения СО2 в ней.
Кубич Пост: 439827 От 06.Feb.2014 (13:50)
Переизбытка кислорода и быть не должно в крови.
Ты знвчит крови еще не видал по настоящему- очень даже с пузырями идет.
Если бегун пробежал пару километров и вдруг наступил на мину- ногу отрывает и кровь идет как пена из бутылки шампанского.
Это я видел, а потом Бутейко прочитал- и вдруг пазл сложился.
Ну можешь еще про водолазов вспомнить- у тех тоже бывает эмболия-
значит есть в крови растворенные и не связанные газы. И много.
Если бегун пробежал пару километров и вдруг наступил на мину- ногу отрывает и кровь идет как пена из бутылки шампанского.
Это я видел, а потом Бутейко прочитал- и вдруг пазл сложился.
Ну можешь еще про водолазов вспомнить- у тех тоже бывает эмболия-
значит есть в крови растворенные и не связанные газы. И много.
согласен, и О2 растворяется. Вот он и выходит пузырями. Но для дыхания используется только связанный, и его на порядки больше.
А растворенный, как я понял, только сжигает ткани. От него никакой пользы
При 37 С растворимость 02 в жидкости составляет 0,225 мл * л-1 * кПа-1 (0,03 мл/л/мм рт. ст.). В условиях нормального парциального давления кислорода в альвеолярном воздухе, т. е. 13,3 кПа или 100 мм рт.ст., 1 л плазмы крови может переносить только 3 мл 02, что недостаточно для жизнедеятельности организма в целом.
Источник:[ссылка] MedUniver
Кубич Пост: 439827 От 06.Feb.2014 (13:50)
Переизбытка кислорода и быть не должно в крови.
Ты знвчит крови еще не видал по настоящему- очень даже с пузырями идет.
Если бегун пробежал пару километров и вдруг наступил на мину- ногу отрывает и кровь идет как пена из бутылки шампанского.
Это я видел, а потом Бутейко прочитал- и вдруг пазл сложился.
Ну можешь еще про водолазов вспомнить- у тех тоже бывает эмболия-
значит есть в крови растворенные и не связанные газы. И много.
Это так. А вот пузырится кровь от того, что гемоглобин при попадании крови на воздух сразу отдаёт углекислоту, так он устроен... Азот же хорошо растворяется в крови и нормальном давлении среды на орг. также легко выводится. Гелий тоже растворяется...
Про эмболию... плавали-знаем.
Да в принципе, мы тут опять меряемся писюнами
Лучше вот что скажите. Как нормализовать А/Д. Верхнее 170, нижнее 76. Что-то не нормально. Стоит плохо поспать как верхнее прёт. А со сном проблема. Вот и второй вопрос - он же отчасти ответ на первый. Как пособить себе засыпать, а то в башке шурум-бурум и никак не уснуть? Меня это периодически мучает уже несколько лет.
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Кубич | Post: 439862 - Date: 07.02 (01:29)
Как пособить себе засыпать, а то в башке шурум-бурум и никак не уснуть? Меня это периодически мучает уже несколько лет.
Умеренные физические нагрузки и сон будет как у младенца
Дохлые долбоёбы всегда против спорта...для них спорт это лежать на диване и рассказывать, как жить без врачей...да сказки сочинять про человеческий организм...
Кубич | Post: 439862 - Date: 07.02 (01:29)
Как пособить себе засыпать, а то в башке шурум-бурум и никак не уснуть? Меня это периодически мучает уже несколько лет.
Умеренные физические нагрузки и сон будет как у младенца
Логично...
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Не всегда- если в организме чего то жизненно важного не хватает-
не помогут ни нагрузки ни писяшка.
Нагрузки писяшка- это рецепты больше психологические , когда
с биохимией порядок.
Lisp Пост: 439866 От 06.Feb.2014 (19:45)
Дохлые долбоёбы всегда против спорта...для них спорт это лежать на диване и рассказывать..
Всем известно что спорт нужен и полезен.
Спорт это еще и труд, пот, время, да еще за свии деньги, по этому жидки так не любят спорт, жидки лучше сливы пойдут собирать чтоб продать и найдут мильон причин почему собирать сливы ВЫГОДНЕЙ. Типа это и прибыль и тренировка
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Если говорить о жизни без врачей, то нельза обойти тему восточных иглоукалываний, точечного масажа и т д.
В востояной философии, в человеке кроме кровеносный и лимфосистемы системы имеестся энергетические каналы, другими словами информационные каналы!!
Именно по этим информационным каналам и регулируются все процессы в организме по этим энергетическим-информационным каналам(поле) управляется где что убавить где что прибавить в организме.
Это связь с космосом-вселенским разумом если хотите..
Это с непоняткок кажется сомнительным, но если вникнуть то скептичизм проходит быстро.
Удивительным образом количество каналов-мередианов принято считать 12.. по чисслу важнейших внешних гравитационных факторов окружающей человека космической среды- пояса задиака.
Это отдельная большая тема..
Но факт в том, что любой может на себе проверить действенность самых простых приемов того же точечного массажа или прижигания.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg