Post:#100007 Date:08.02.2008 (11:48) ... Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
Господа, товарищи, братья, и сЕстры (через "е", а не "ё"), бабы, мужики, деды, и бабки!
Патент глубокоуважаемого, S. Meyer-а, относительно способа резонансного разложения воды, говорит не о "резонансе воды" и не о "резонансной ячейке", (очнитесь же, кто еще не очнулся!)а о "РЕЗОНАНСНОЙ ЭЛЕКТРОСХЕМЕ". Хотя выражение "резонансная электросхема", мне не нравится, поскольку неудачно. Я это для окончательной понятности. Перелистал всё вдоль и поперек, чесал "репу" (и не только) и пришел к выводу что речь может идти ТОЛЬКО ОБ ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ РЕЗОНАНСЕ НА НИЗКИХ ЧАСТОТАХ (и параметры электродов ячейки, и данные индукторов, и граничные частоты таймеров 555 говорят о диапазонах СДВ, ДВ, ну , на крайняк СРЕДНИХ ВОЛН, то бишь до мегагерцевых частот).
Что я хочу сказать?
1. Собственно сама ячека Мейера(электроды из нержавейки и банка с водой)-суть банальный ЭЛЕКТРОЛИЗЕР!!!
2. Никакого супер пупер неизвестного резонансного разложения молекулы воды НЕТ!!! МОЛЕКУЛЫ ВОДЫ НЕ РЕЗОНИРУЮТ!!! Не те частоты!!!
3. Имеет место резонанс электрический!!! (резонанс LC контура) образованного индукторами и конденсатором (собственно ячейкой Мейера, или электролизером).
4. Как и любой LC контур, схемы с высоковольтными катушками, индукторами и т.п. имеют свою (ИМЕННО В ЭТОМ СМЫСЛ НАЗВАНИЯ!!!) РЕЗОНАНСНУЮ ЧАСТОТУ.
5. При резонансе, резко снижаются энергетические затраты системы (отсюда 1700% эффективность). Лазер, LC контур радиопередатчика, УЗ-обработка материалов, из этой же "оперы".
6. ВЫДЕЛЕНИЕ ГАЗА НА КОНДЕНСАТОРЕ-ЭЛЕКТРОЛИЗЕРЕ -ЭФФЕКТ ПОБОЧНЫЙ!!! Не к нему надо стремиться, а к РЕЗОНАНСУ системы ИНДУКТОР-ЭЛЕКТРОЛИЗЕР.
А все остальное приложится.
И совершенно пох... из какого материала делать электроды, можно хоть из бумаги, если она у вас токопроводящая, хоть из платины-золота, если ваших кур тошнит от ваших денег, ну или из оцинковки если не западло и много.
Не ищите резонанса в воде, его там нет и быть не может!!! Ищите резонанс там где и положено в LC контуре!!
Radio-Amateur Пост: 369863 От 08.May.2012 (17:27)
Ох, блин, щас ведь закидают помидорами......
Radio-Amateur Пост: 369863 От 08.May.2012 (17:27)
Ох, блин, щас ведь закидают помидорами......
Никто тебя забрасывать помидорами не будет... Не ты первый и не....
Я тоже ту писал и не один раз, о том же. Специально, под видом большого ученого влез в научный форум и хотя там с презрением относятся к тем кто делает все на коленях, я все же раскрутил их на "резонанс молекулы воды". Они мне четко объяснили, что резонанса в воде не может быть, так как вода это квантовая система.
Но не значит, что С.Мейер занимался электролизером. Нет, он таки при помощи ипульсной техники добился значительных результатов. Ты присмотрись к его схемам. Почему у него ступенчатая форма импульсов? К чему бы это?
Я вот в упор не вижу того, что в принципе может дать ступени (постепенно повышаемую амплитуду сигнала). Вероятно ступенчатость, это и есть момент вхождения в резонанс. Первым импульсом качнули, второй самоиндуцировался в контуре, (а ведь подпитку импульсами не выключали пока)третий импульс -самоиндукция+подпитка от качера, четвертый -все также, пятый, .....n-ный импульс, потом пауза. И дальше в том же духе. Наверное так.
Я даже читал на этом форуме в соседних ветках про РЗУ. Какое нахрен РЗУ?? При чем тут радиантная энергия? Тупо и просто электро резонанс.
Вот делаю сейчас качер на таймерах, нынче буду платку распаивать. Хотя на микроконтроллере, сделал давно. Это гораздо проще и удобнее, тем более сразу с индикацией на дисплее частоты и скважности импульсов. Но тоже не без "косяков". Язык программирования -ознакомительная версия и больших программ писать не позволяет, только 2 кб. Вот и пришлось извращаться. В итоге плюнул и буду делать на таймерах. Суть изготовления следующая.
Проверить прожорливость электролизера при работе:
1. просто от аккумулятора 12вольт
2. от качера запитанного от аккумулятора
3. от качера с LC контуром образованным высоковольтными катушками и собс-но электролайзером.
Планируется работать фиксированное время в каждом из 3 случаев.
Планируется замер количества газа и потребляемой мощности для каждого случая.
Если импульсная схема запитки дает реальный выигрыш в количестве потребляемой энергии, то это должно "проявиться". А дальше будем думать...
Radio-Amateur Пост: 370285 От 11.May.2012 (07:55)
Я вот в упор не вижу того, что в принципе может дать ступени (постепенно повышаемую амплитуду сигнала). Вероятно ступенчатость, это и есть момент вхождения в резонанс.
Знаешь, как говорят, флаг в руки и давай дерзай. Не ты первый...А я уже писал...
Простой убийственный пример. НЕТу! Иначе уже б была б безработица у нефтедобывающих компаниях. Резонанс может быть только в жесткой кристаллической решетке. А впрочем не буду убеждать....
Буратино Пост: 369945 От 09.May.2012 (00:02)
, я все же раскрутил их на "резонанс молекулы воды". Они мне четко объяснили, что резонанса в воде не может быть, так как вода это квантовая система.
Тебя развели как малыша на фантик от конфетки.
А ты дaже не понял.
Все правильно про молекулу, но не надо переносить это на всю воду.
Резонируют СВЯЗИ МЕЖДУ МОЛEКУЛАМИ.
Чувствуешь разницу? А ручки то - вот они...
Буратино Пост: 370422 От 11.May.2012 (22:07)
Простой убийственный пример. НЕТу! ....
Есть. Самый простой- микроволновка у тебя на кухне.
Это линейный резонанс воды.
А есть еще вращательный.
По частотам примерно то что у майеров.
А вот трубки по хитрому надо делать.
На рисунках нигде этого как раз и нету.
Нету! Мне с тобой бороться, вес не тот. Микроволновка, воду разогревает Не резонансом, А усилением колебаний молекул. Дед, пробежись!И поймешь почему движение ведет к нагреванию [ссылка]
Только не надо писать, что кроме тебя все....неуки
Буратино Пост: 370437 От 11.May.2012 (23:59)
Микроволновка, воду разогревает Не резонансом, А усилением колебаний молекул.
Ну попробуй на другой частоте "усиль" колебания молекул.
Хотя проще наоборот- сменить молекулы с другой резонансной частотой.
Попробуй разогреть хорошо замороженного кусок льда.
У него другая резонансноя частота.
Понимаешь что такое хорошо замороженный?
Чтобы сухой кусок был без пленки воды на поверхности.
dedivan Пост: 370438 От 12.May.2012 (00:03)
Микроволновка, воду разогревает Не резонансом, А усилением колебаний молекул.
Ну попробуй на другой частоте "усиль" колебания молекул.
Не, давай по другому, попробуем поджечь то что выходит из воды в микроволновке
Деда, я тебе дал ссылку? Вот и ты мне давай ссылку, что резонансом можна расколоть молекулу воды.Только не надо ссылаться на С.Мейера который такойже изоБредатель как ты или я
низзя расколоть молекулу воды переменкой - НИЗЗЯ!! чего , в армии никогда не пользовался нагреватель из бритовок?? много газу с него идёть?!
Буратино! - ролик фиговый ! туфтень в нём полная ! Волна СВЧ(микроволновая печка) =12сантимов или расстояние между противофазами =6сантимов. При попадании волны из воздуха в воду она "уплотняется" и расстояние между противофазами ТОК-а становится в 10 раз/примерно / меньше т.е. около 0,6сантима.
Нагреваемый обьект весь пронизан такими участками (узлами тока) ...вот этот ток и греет продукт ...
вот тут чел сделал мягкую регулировку [ссылка]
и может таким способом варить куриные яйца без опасности взрыва.
Отвечаю для всех, ибо каждому долго, утомительно, да и интернет у меня слабоват в плане скорости.
Почитал Канарёва и понял, что речь идет как раз о резонансе электрическом. Молекулярный в расчет не берем. Ф.М., ставил опыты с импульсной запиткой электролизера, -результаты впечатляющие. Он добился низкоамперного электролиза, -это более реально, нежели попытка найти "резонанс молекул". Вот для этих экспериментов и делаю качер.
Насчет разложения переменкой.
Мейеровская схема, -это не схема разложения переменкой, это разложение постоянным током, только он подается на электроды эпизодически, -импульсами постоянного напряжения. Включил - выключил, включил - выключил.
Опыт будет поставлен так.
Будут изготовлены 3 пары электродов (для чистоты эксперимента)
В электролизере будет стоять термометр.
3 способа запитки. Постоянным напряжением, постоянным импульсным напряжением, постоянным импульсным высоковольтным напряжением.
В каждом случае будет производится замер выхода газа.
Будет замеряться время, за которое будет набираться контрольный объем газа.
Цель опытов.
Проверка поставленных Канарёвым и Майером опытов.
Работа начата, качер уже собрал. Немного погодя будет фото.
Жду предложений по проведению эксперимента. (может еще что стоит померить или пределить).