Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ... Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
Ну Вовочка молодец! То что ты предлагаешь со шлангом есть эксперимент из курса физики за 5 класс и просчитывается элементарно одной формулой ,да и ты совсем забыл добавить еще что при зажимании шланга давление увеличивается перед создавшимся соплом а насос натужнее работает т.е тратит больше энергии,при этом еще и количество прокачиваемой воды уменьшается ну а в остальном ты вполне умный,спасибо что неграмотным глаза открыл.
Всем привет. Хочу сказать что я ещё в молодости махнул руку на всякие вечние двигатели, но ветом идеие есть один нюанс. Как известно движение води определяется не толко количеством в секунду-Кг/сек, но и скоростю-М/сек. И вот именно етот скорость определяет кинетическую энергию води при виходе из сопла. Обратите внимание на формулу №2 [ссылка] А шас изменим параметри 10 раз, тоесть уменшим масу в 10 раз и увеличим скорость 10 раз. Это будет 100 Кг * 10 М/сек В квадрате/2=5000 Дж. И не забиваете что количество води Кг/сек, проходящей через насос, остаётся тем же самым. Я понемаю тех людей которие критически смотрят на всё это, и эта правилная реакция, потому что по класической физике потребление двигателя должно увеличится в 10 раз в данном слюче, но ктонебуд из вас проверял практически этот эксперимент? и я пока не проверял, но детали собираю, осталас толко турбину изготовить. Так что дело стоит того.
texnik и др. Вы прекрасно поняли ситуацию с насосом , с замкнутым циклом воды. Что энергетическое происходит в насосе? mgh, pS это энергетические функции ДАВЛЕНИЯ. Как они выглядят? Это ПРЯМАЯ линия первого порядка. Вода вылетела из флрсунки с большой скоростью. Какая энергетическая функция летящей воды? m на V в квадрате и деленное на 2. Как выглядит эта функция? Это ПАРАБОЛА (второй порядок). Вот теперь в системе имеете энергетическую прямую и параболу. "СОВОКУПИТЕ" их вместе. Скаляр (давление) и Вектор (скорость). Номер так простенько не пройдет. Это же "совокупление" спидометра с манометром. Такому ИДИОТИЗМУ в школе не учат, а у американца именно это в энергетической системе. А вот этот "ИДИОТИЗМ" имеет куда более захватывающее продолжение. Посмотрите на параболу. Вспомните мат.анализ. Парабола имеет точку перегиба. Что это за точка? До этой точки парабола идет "параллельно"Х, а после начинает идти "параллельно"У. Вот это да!!!Американец в своей системе УШЕЛ за точку перегиба параболы и получил эффект. Чем дальше мы уходим за точку перегибы, тем больше энергии. Уход от "манометра" (давление) в "спидометр"(скорость) это и есть РАЗРЫВ 1-го рода в американской системе. Американский землепашец это и сделал. Начала ухода за точку перегиба начались ещё в 1937 году на магнетроне, но все это так поназасекретили. Вот вам и результат. Основная масса как болванчики искренне не могут понять, о чем вообще идет речь. Благодарите систему образования. Предостережение! За 5 минут вся глубина "фокуса" между прямой и параболой в мозги НЕ СЯДЕТ.
Вовочка Пост: 303919 От 23.Apr.2011 (17:59)
texnik и др. Вы прекрасно поняли ситуацию с насосом , с замкнутым циклом воды. Что энергетическое происходит в насосе? mgh, pS это энергетические функции ДАВЛЕНИЯ. Как они выглядят? Это ПРЯМАЯ линия первого порядка. Вода вылетела из флрсунки с большой скоростью. Какая энергетическая функция летящей воды? m на V в квадрате и деленное на 2. Как выглядит эта функция? Это ПАРАБОЛА (второй порядок). Вот теперь в системе имеете энергетическую прямую и параболу. "СОВОКУПИТЕ" их вместе. Скаляр (давление) и Вектор (скорость). Номер так простенько не пройдет. Это же "совокупление" спидометра с манометром. Такому ИДИОТИЗМУ в школе не учат, а у американца именно это в энергетической системе. А вот этот "ИДИОТИЗМ" имеет куда более захватывающее продолжение. Посмотрите на параболу. Вспомните мат.анализ. Парабола имеет точку перегиба. Что это за точка? До этой точки парабола идет "параллельно"Х, а после начинает идти "параллельно"У. Вот это да!!!Американец в своей системе УШЕЛ за точку перегиба параболы и получил эффект. Чем дальше мы уходим за точку перегибы, тем больше энергии. Уход от "манометра" (давление) в "спидометр"(скорость) это и есть РАЗРЫВ 1-го рода в американской системе. Американский землепашец это и сделал. Начала ухода за точку перегиба начались ещё в 1937 году на магнетроне, но все это так поназасекретили. Вот вам и результат. Основная масса как болванчики искренне не могут понять, о чем вообще идет речь. Благодарите систему образования. Предостережение! За 5 минут вся глубина "фокуса" между прямой и параболой в мозги НЕ СЯДЕТ.
Вовочка, да хватит уже проповеди читать о разрывах и перегибах.
Давай видео своего фокуса за 5 минут.
В турбине Герона тоже преобразуется давление в скорость, но .... уже 2000 лет ничего не обнаружено сверх обычного.
Вот-вот. Вы же зрители, наблюдающие, что делает клоун на арене. У меня сейчас НЕТ доступа к эл.механическому цеху. Заготовки мне не разрешили с собой взять. Я уже практически ГОД прошу, чтобы хоть один из вас насадил шланг на кран с водой и полил чашку весов. Что покажут весы??? Свои результаты в таком эксперименте я знаю. А что же вы? Даже этого не в состоянии были сделать за год? Давайте, "поливайте" дальше. Посмотрите ещё раз на американское видео насосного генератора. Да толку-то от увиденного у вас в сознании?
http://www.aif.ru/society/article/37961
Читаем Аргументы и Факты. Нас спасут инженерные решения, подобные тем, что нашёл Николай Ленёв. Независимо от того, дадут добро начальники от науки на их реализацию или не дадут
nikoniko ваша ссылка лишний раз подтверждает, что приток дополнительной энергии возможен в результате вихревого движения рабочей жидкости (это же к стати справедливо и для магнитного вихревого поля), о чем постоянно писал В.Шаубергер и всякого рода разрывы здесь абсолютно НЕ ПРИЧЕМ!
P.S. Вовочка, смотреть нужно не на математику, а на природу, если конечно ставиться цель сделать генератор работающий по законам природы и соответственно дающий дополнительную энергию...
Вовочка, у параболы нет точки перегиба, есть только экстремум, учи математику!
Micro, насчет вихревого движения, применительно к опытам Котоусова, где оно? Если турбулентность, так она отнимает энергию у струи, а не ускоряет её. Турбулентность может способствовать захвату воздуха, расширяющегося в зоне низкого давления струи, но и это объяснение не айс, т.к. после расширения воздуха дальше происходит его сжатие атмосферным давлением, то есть, так и остаётся непонятным, откуда избыток энергии.
Да, с вами "каши не сварить". ГОД прошу каждого выдать результат силы удара струи воды от насоса и ни один участник не прислал результат (???). Могли за неделю построить функцию мощности насоса и максимальной силы удара струи воды. У кого-то насос из аквариума, у кого-то от стиральной машины, у кого-то дачный, а у кого-то и на стояк многоэтажного дома. Получили бы ЗАВИСИМОСТЬ (ПРАКТИЧЕСКУЮ) мощности насоса и силы удара струи воды. Неужели вам не под силу прислать на форум такие цифры? Это называется табличный способ построения функции. Мы ГОД толчем "г..о в ступе" и не имеем этого графика. Какой наклон он имеет к оси Х? По этому графику самые толковые сразу укажут МЕСТО (насос), который использовал американец. Мы этого и по сей день не имеем. У меня есть все (свои) цифры для трех типов насосов (по мощности), но мне так хочется посмотреть, а какие цифры у вас получатся. Покажите, что вы прекрасно понимаете глубину вопроса НА ПРАКТИКЕ. Самая правильная цифра будет та, если её получат не менее трех экспериментаторов. Моей цифры мало. Мы здесь не лукавим, а ударяемся в АНАЛИТИКУ. Килограммы есть килограммы, а если один из одного и того же насоса получил МАХ 2 кг, а другой МАХ 12 кг, то у одного явная "туфта". Так построим функцию, или будем продолжать "пивной базар"? МАХ-МАХ силы удара из полученных чисел (функции) позволит создать теория Котоусова, а у нас на форуме нет даже ОДНОЙ цифры на функции от конкретного насоса не менее, чем от трех независимых человек!
http://peswiki.com/index.php/Directory:James_D._Hardy%27s_Self-Looped_Water_Pump_and_Electricity_Generator#Official_Webs
автоперевод
Сам управление и производство 600 дополнительных ватт, это - основной опытный образец для доказательства процесса.
Насосы 165 галлонов в минуту(650 л/мин) на электродвигателе на 1.5 л.с. Настоящий подвиг для 1.5 л.с.
Он также изменил генератор. Конденсаторы на генераторе не являются достаточно большими, чтобы держать это бегущий в течение испытательных времен 15 и 30 минут, он управлял этим.
Очень интереснейшие последние сообщения от участников форума. Начинают вырисовываться ТОНКОСТИ наипростейшей системы «вечный двигатель». Насос у американца ОСТЕРВЕНЕЛЫЙ. На видео американец шланг от него двумя руками с трудом держит. Это очень заметно. Даже самые ТЯЖЕЛЫЕ (100кг и более) участники форума не рискнут, стать под струю с ОПТИМАЛЬНОЙ насадкой на выходе этого насоса. Такой «пулемет» перережет много чего и запросто. То-то у американца на колесе десертные ложечки-лопатки, а крепятся они мощными болтами (М8 просматриваются). Однако! Поскольку это «вечный двигатель», то возникает вопрос, а как долго этот насос может работать? Демонстрационные 2-5 мин это не вариант. Не следует выключать «вечный двигатель», уходя на работу. Холодильник отключится и продукты испортятся. Проблема НАСОСА вырисовалась очень сильно. Он должен работать круглосуточно! НАИПОДЛЕЙШИЙ режим его эксплуатации должен быть для него НОРМАЛЬНЫМ режимом работы. Промышленность такого сейчас не выпускает. В конце 2009 года я делал испытания однофазного асинхронного электродвигателя 0,43 кВт (220В,50Гц). Маленькое уточнение. Это был конденсаторный асинхронный электродвигатель с реверсом (как у стиральных машин). Об остальных эл. двигателях разговор особый. Я загнал этот асинхронный конденсаторный (КД) эл. двигатель в режим резонанса. Эл. двигатель был установлен на металлическом верстаке. На резонансе случилось нечто довольно страшное. Верстак затрясся. Приборы показывают, что от сети потребляется примерно 1 кВт (220в, 4,5А), а в двигателе СИДИТ около 4-х кВт (4,5А, 780В). Это выдал двигатель , рассчитанный на 0,43 кВт. ЛАТРом попробовал ввести двигатель в паспортные характеристики, но на мощности чуть более 1 кВт в двигателе (на резонансе), он «задохнулся» - система «погасла». Вот теперь понятно, что у таких энергетических систем есть ТОЧКА, до которой вы НИЧЕГО не получите, а за пределами этой точки получите ВСЕ, что и сколько хотите. Вот вам и простота – полить водой из шланга колесо генератора. ВСЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ!!!
Маленькое уточнение, о котором многие с завидным упорством "забывают". Из системы вычленили определенную порцию воды (да хоть 0,2 кг). Внутри насоса эта порция воды находится под большим давлением. Это потенциальная энергия (СКАЛЯРНАЯ величина). В конкретной точке давление не имеет направления, как и температура , время. Потенциальная энергия она какая-то "мнимая". Как только порция воды проходя через отверстие-форсунку теряет давление, то эта порция воды приобретает большую скорость. Это уже кинетическая энергия (ВЕКТОРНАЯ величина)и она имеет уже конкретное направление. Кинетическая энергия это вроде "действительная" энергия по сравнению с потенциальной-"мнимой". Для одной и той же порции воды функция увеличения давления идет ПРЯМОЙ линией, а функция увеличения скорости ПАРАБОЛОЙ. В начале координат они вместе и далее практически вместе идут, а начиная с некоторого момента парабола слишком сильно начинает уходить от прямой давления в сторону. Чем дальше, тем эта разница СТРАШНЕЕ. На этом создается все огнестрельное оружие - превращение скаляра (давление) в вектор (скорость). Естественно, наработки и сейчас сидят под секретными грифами. Насос у американца это "ВОДО"стрельное оружие. Американец выбрал точку, где разница очень большая между давлением и скоростью рассматриваемой порции воды (хорошо-далеко за точкой начала резкого расхождения этих функций). Не начинайте опрометчиво делить ВЕКТОР на СКАЛЯР. За такие вещи выгоняют с экзаменов, да еще и с очень трудной пересдачей. В системе сразу сидит и ВЕКТОР и СКАЛЯР. Это совершенно разные вещи по своим свойствам и проявлению - одна вроде "мнимая", а другая "действительная", но вместе составляют единое целое, как две части комплексного числа. Не надо в этой энергетической системе делить вектор на скаляр, чтобы КПД получался более 100%. За это выгоняют с экзаменов.
Вовочка - спасибо за подсказку!
Ведь насос - это как раз тот самый источник энергии, на который абсолютно нет обратного влияния (вылившаяся из него вода может быть использована как угодно - насосу все равно).
Концепция описана на примере лампы + солнечный элемент [ссылка]
Но ничего не мешает нам применить ее и в гидросистеме!!
Итак, пусть насос питается от батареи (потребляет 100Вт) и поднимает воду на определенную высоту.
Далее, вода падает вниз и приводт в действие колесо с электрогенератором.
Получаемую от генератора мощность ДОБАВЛЯЕМ к той, что питает насос от батареи.
Логично предположить, что нагрузка на насос никак не изменится (обратного влияния воды нет), а вот энергии чуть-чуть добавится (пусть 5%) - и теперь на насос подается уже 105Вт энергии, и он начнет крутиться сильнее (при этом от батареи берет 100Вт). Но и воды он станет подавать больше, и, значит, вырастет отдача колеса-генератора. И так по кругу начнется наращивание мощности.
Тут самое гланое понять, что энергия не берется из ниоткуда!! - она просто используется разумно, с частичной рекуперацией.
Чтобы обеспечить работу такой схемы, необходимы 3 условия:
1. не должно быть обратного влияния использования падающей вниз воды на насос - выполняется по умолчанию
2. получаемая от колеса-генератора энергия должна иметь тот же вид, что и питающая насос - для возможности суммирования - выполняется (электроэнергия)
3. насос и колесо-генератор должны иметь большой запас по наращиванию мощности, в идеале, линейные характеристики.
)
