Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
Так для сведения- у католиков рождество 25 декабря у православных 7 января
и они могу до усеру спорить кто правее,
а перигелий у Земли 3 января. Вот это и есть особая точка.
Таких точек две- вторая Иван-купала , там максимум притока энергии.
И не надо путать с поповскими фокусами.
Есть объективные показания приборов- вот об них и речь.
А какой день Иван-купала, по приборам, правильный?
24 июня?
Или 7 июля?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
На самом деле, Вы ничем не отличаетесь от стороников Эфира. Разница у Вас только в терминах. Смысл же Вы закладываете в явление - одинаковый. У Вас - Э+М+Я=гравитация, у них - эфир=гравитация.
И смысл этих представлений в том, что на частицы постоянно должна действовать сила, поскольку они не могут по-другому существовать в пространстве и представлять из себя то, что представляют.
Я же, утверждаю совсем другую картину состояния вещества. Согласно этому представлению, вещество со своими частицами находится в состоянии равновесия и не требует для поддержания этого состояния никаких сил и работ. Оно просто есть такое, какое есть. Причина же движения вещества в Природе совсем другая, не внутренняя, а всегда - внешняя. Она появляется с рождением новых, скажем по-проще, веществ. Правильнее сказать - новым отношением составляющих вещество элементов, которые, сохраняя своё проявившееся новое качество в новых отношениях, образуют новое пространство. Это новое и подвигает уже существующие, вызывая движение.
Таким образом, разница в подходах, зиждется на причине движения - или внутренней, или внешней.
Соответственно, предлагается способ получения энергии - упорядочивать внутреннее хаотическое движение или соединять вещества таким образом, чтобы получить новое состояние, движение которого, использовать в "мирных целях".
Существующая практика, вопреки теории внутренних сил, опирается на второй способ получения энергии - получение нового состояния из существующего вещества.
Движение тоже используется, но как причина, способная перемешивать(перемещать в пространстве) вступающие в реакцию вещества.
По приборам 4-5 июля апогелий.
Представь- земля за полгода проходит 5 млн км от солнца и обратно.
Это более 1000 км в час скорость. И вот на такой скорости надо затормозить,
развернуться, и что это не влияет на то что живет на земле?
gluk Пост: 152009 От 28.Dec.2008 (11:01)
Согласно этому представлению, вещество со своими частицами находится в состоянии равновесия и не требует для поддержания этого состояния никаких сил и работ.
Ну я ж говорю- средневековое невежество.
Теплород и неизменность мира - как боженька создал.
Ты не бесприходный попик случаем? От скуки нам тут теологию вправляешь.?
БЮВ Пост: 151999 От 28.Dec.2008 (10:31)
Хм! Очень убедительно.
Ну вот вишь, а ты -пессимизм...
Это Гравио пусть глушит свой пессимизм, чувствует что с приборами не поспоришь. Есть оно пространство. И свойства у него есть.
И меняются они от расстояния до солнца. И мы можем регистрировать это.
Так что это не веревочки привязывать.
Так Иваныч?
Не знаю что у тебя за праздник, но все равно - поздавляю, будь здоров.
Конечно же так!
Ежли б Земля не держала бы Луну в гравитационных обьятиях - знаешь куда бы она улетела?Правильно - на светило бы грохнулось.Заметь,не вращалась бы вокруг него а грохнулась бы.Это потому что существует закон всемирного тяготения.Слыхивали об нем?
Прочтите в новом году...А просрансво Ваше ну пусть...Раз нравится или очень хочется..
Вот только хоть свойствами его не награждайте..
Неловко в глазах людей(нормальных) смотреться станете..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Пойми, наконец, что твои вихри эфира - из того же средневековья! Почитай, хотя бы, Э.Роджера " Физика для любознательных". Если мало тебе знаний - так скромней себя веди, ты даже и на попа не тянешь - только сказки малышам рассказывать.
gluk Пост: 152015 От 28.Dec.2008 (11:21)
dedivan | Post: 152013
Пойми, наконец, что твои вихри эфира - из того же средневековья! Почитай, хотя бы, Э.Роджера " Физика для любознательных". Если мало тебе знаний - так скромней себя веди, ты даже и на попа не тянешь - только сказки малышам рассказывать.
Эт-верно.Вихри это - туфта.Особливо в пустоте.Причем еще туфтее чем вещество которое никуда не движется а постоянно рождается и теснит соседей...
Вкурили!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
В общем, пожалуй, можно подвести черту под спором Глюка и Гравио.
Внешние силы инерции, ну, те, что являются внутренними ЭМЯ силами вещества (типа как сон про не сон), провоцируют выделения внутри вещества.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
gluk | Post: 152015 - Date: Sun Dec 28, 2008 9:24 pm
На самом деле, Вы ничем не отличаетесь от стороников Эфира. Разница у Вас только в терминах. Смысл же Вы закладываете в явление - одинаковый. У Вас - Э+М+Я=гравитация, у них - эфир=гравитация.
И смысл этих представлений в том, что на частицы постоянно должна действовать сила, поскольку они не могут по-другому существовать в пространстве и представлять из себя то, что представляют.
Смысл один - материя мать всего...
И вокруг оной (там где нимб ее гравитационный) сошел на нет(закон обратных квадратов помните) а других материальных тел поблизости нет -и начинается пустота.Без свойств.У "Дедушки"-Ивана - все через задницу,разлит БЕЗГРАНИЧНЫЙ кефир а в нем вихри враждебные веют...
Но ему проще,- вихри он уберет,когда учебник дочитает, а Вам как быть в свете эзотерических веяний века?
Ведь все что Вы тулите - хорошо регистрируется обычными приборами...
И давно описано...И учебники вроде не искурили(как мой дружбан ФЕМЕ)
Вам трудно будет расставаться с гравитационно-флогистонной "теорией".Посему - верьте Исааку.Водку не пил,девок не трахал,в Бога верил...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
dedivan Пост: 152006 От 28.Dec.2008 (10:50)
Так для сведения- у католиков рождество 25 декабря у православных 7 января
и они могу до усеру спорить кто правее,
а перигелий у Земли 3 января. Вот это и есть особая точка.
А мы 3января на Днестр собрались.Троллинг пробовать..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Да криво она вращается.
Так еще и смещаются эти точки.
Мож веревки у Гравио такие неправильные?
А, вспомнил- он же их у Перельмана занял, еврейские веревки они хитрые.
Ну если серьезно- то Земле надо пройти 5млн км. Только в одну сторону
в горку а обратно под горку. Разное же время надо?
Отсюда можно оценить вклад солнца в движение земли- не более 1/5 получается.
То есть если и есть веревочки Гравио, то очень тонкие.
Что еще более сильное движет землю.