Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ... Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
donskov Пост: 128929 От 23.Aug.2008 (00:29)
Не путайте "Божий Дар с яичницей"! Квант, это ВЕЛИЧИНА - РАЗМЕР.
А фотон, НЕ частица.
Относительно слова "квант" согласен,
а вот почему фотон НЕ частица не понял?
**********************
Спасибо, что согласились, Уж думал и здесь надо будет объяснять.....
А фотон с размерами -- "бесконечность".. и не может быть частицей.. даже просто ...по - определению...
Волна это.
Впрочем, спор о том ;--Что есть фотон? не утихает уже сотню лет.
Начинать, вернее, - продолжать , не вижу смысла.
Здесь у каждого , - своя позиция,
У меня, -- такая.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 106226 - Date: Tue Mar 18, 2008 10:39 am
**************Ну сфера добавилась.*************
Дед! Твоё , типа, " Ну и что?" "сфера добавилась".... А что , де поменялось всвязи с этим?....
Напомнило мне старый анекдот.
Солдат с фронта вернулся (4года!) и вспоминает сидящих на лавке детей которых оставил маленькими 4 года назад.....
---Так!.. Это мой, это тоже мой.. этот.... и глядя на последнего, которому явно два года, -----А это чей?
Жена:,-- Чё те жалко?..... Пусть сидит.....
Поменялось Дед, в связи со сферой, - ВСЁ!.
Главное, что поменялось, это то, что умножать массы, ----- НИззззяяяя!
И, так называемый Закон?! всемирного тяготения .....
Надо искать другое объяснение причины гравитации....
Что я и хочу сделать, вместе со всеми участниками Форума.
А когда мы это объясним, тогда на соседних ветках наступит понимание.. Что такое энергия Пространства, сколько её там, как можно её на халяву взять, и можно - ли?
Как построить гравицапу, и можно -ли это сделать, в принципе?
И многое чего другое прояснится попутно.....
donskov | Post: 106389 - Date: Wed Mar 19, 2008 6:18 pm
ФИЗИК | Post: 106248 - Date: Tue Mar 18, 2008 12:55 pm
Скептики говорят - гравитацией здесь и не пахнет, гравитатор Брауна не летит вверх, а смещается горизонтально. Конечо не пахнет, если идти от закона всемирного тяготения в форме Ньютона...
************************************
Я уже объяснял (по просьбе Деда) как можно сделать и заставить летать "гравиатор" или "гравицапу" или... как угодно названный материальный предмет.
Вот когда дойдём до объяснений причин гравитации и чем и каким именно "образом" она организуется. Тогда и поговорим о "гравитаторе".
Я почему так говорю?
Да потому, что в предыдущей попытке всё объяснить, мне попросту не удалось внятно это сделать. Сбивали глупостями, хамством и уводом на обсуждение других тем.
Здесь, на этой ветке, я буду стараться вести объяснение подробно, доходчиво и внятно. Иногда повторяясь и давая доп пояснения.
Если где - то мной будет сделана попытка покушения на здравый смысл, тогда конечно, сразу можно акцентировать на этом внимание и требовать сатисфакции.
А пока таковых (явно) не будет, давайте по теме.
Спрошу.
К ФИЗИЧЕСКОМУ смыслу грав постоянной, предложенной мной, - претензии есть? (я не говорю о величине, только о физ смысле)
donskov Пост: 128956 От 23.Aug.2008 (09:48)
... фотон с размерами -- "бесконечность".. и не может быть частицей.. даже просто ...по - определению...
Волна это.
Впрочем, спор о том ;--Что есть фотон? не утихает уже сотню лет.
Начинать, вернее, - продолжать , не вижу смысла.
Здесь у каждого , - своя позиция,
У меня, -- такая.
Я предлагаю Вам не продолжать спор, а внимательно посмотреть на свою позицию. Фотон объект динамический. Его энергия непрерывно меняет форму поскольку это волна, но не смотря на это он должен обладать замкнутой и ограниченной структурой, так как в противном случае он сразу потеряет всю свою энергию.
_________________ Наши далёкие предки знали об окружающем Мире гораздо больше нас!
system Фотон объект динамический. Его энергия непрерывно меняет форму поскольку это волна, но не смотря на это он должен обладать замкнутой и ограниченной структурой, так как в противном случае он сразу потеряет всю свою энергию.
Если исходить из общепризнанного факта поляризации физвакуума-эфира
надо признать тогда место энергии в диполях эфира, и тогда она не может исчезнуть ни в замкнутой ни в разомкнутой структуре,
поскольку она принадлежит среде, и останется всегда в среде.
Для примера радиоволна может иметь любые размеры, короткая-световая волна
квантуется вследствии свойств самого эфира.
За счет ограниченной скорости распространения голова и хвост волны
оказываются на малом расстоянии, и начинают взаимодействовать друг с другом.
Но это не частица- это местное и динамическое изменение свойства среды.
dedivan | Post: 106226 - Date: Tue Mar 18, 2008 10:39 am
**************Ну сфера добавилась.*************
Дед! Твоё , типа, " Ну и что?" "сфера добавилась".... А что , де поменялось всвязи с этим?....
Напомнило мне старый анекдот.
Солдат с фронта вернулся (4года!) и вспоминает сидящих на лавке детей которых оставил маленькими 4 года назад.....
---Так!.. Это мой, это тоже мой.. этот.... и глядя на последнего, которому явно два года, -----А это чей?
Жена:,-- Чё те жалко?..... Пусть сидит.....
Поменялось Дед, в связи со сферой, - ВСЁ!.
Главное, что поменялось, это то, что умножать массы, ----- НИззззяяяя!
И, так называемый Закон?! всемирного тяготения .....
Надо искать другое объяснение причины гравитации....
Что я и хочу сделать, вместе со всеми участниками Форума.
А когда мы это объясним, тогда на соседних ветках наступит понимание.. Что такое энергия Пространства, сколько её там, как можно её на халяву взять, и можно - ли?
Как построить гравицапу, и можно -ли это сделать, в принципе?
И многое чего другое прояснится попутно.....
donskov | Post: 106389 - Date: Wed Mar 19, 2008 6:18 pm
ФИЗИК | Post: 106248 - Date: Tue Mar 18, 2008 12:55 pm
Скептики говорят - гравитацией здесь и не пахнет, гравитатор Брауна не летит вверх, а смещается горизонтально. Конечо не пахнет, если идти от закона всемирного тяготения в форме Ньютона...
************************************
Я уже объяснял (по просьбе Деда) как можно сделать и заставить летать "гравиатор" или "гравицапу" или... как угодно названный материальный предмет.
Вот когда дойдём до объяснений причин гравитации и чем и каким именно "образом" она организуется. Тогда и поговорим о "гравитаторе".
Я почему так говорю?
Да потому, что в предыдущей попытке всё объяснить, мне попросту не удалось внятно это сделать. Сбивали глупостями, хамством и уводом на обсуждение других тем.
Здесь, на этой ветке, я буду стараться вести объяснение подробно, доходчиво и внятно. Иногда повторяясь и давая доп пояснения.
Если где - то мной будет сделана попытка покушения на здравый смысл, тогда конечно, сразу можно акцентировать на этом внимание и требовать сатисфакции.
А пока таковых (явно) не будет, давайте по теме.
Спрошу.
К ФИЗИЧЕСКОМУ смыслу грав постоянной, предложенной мной, - претензии есть? (я не говорю о величине, только о физ смысле)
Дык, у кого, скалярос?
*******************************
А вот ....... До скляроза тут ещё далеко.
Давайте ПО -СЛОГАМ разберём, то что я написал в вами приведённом. ( кстати, ведь это труд, найти и представить . Ценю!)
В приведённом вами моём пассаже, насчёт энергии Пространства и.. т.д .. главными являются слова ; "и можно - ли?".
Ну, так вот: НИГДЕ я не сказал и не утверждаю, что можно создать гравицапу и использовать (на халяву) т.н. энергию Пространства.
Этим вопросом на других ветках занимаются другие участники форума. Я туда не лезу и своего взгляда не навязываю.
Возможно (скорее всего,- так и есть) - чего - то не понимаю и НЕ ВИЖУ того, что видят и понимают они. Вполне допускаю, что они в ЭТОМ - разбираются намного больше чем я.
А вот у меня (в моей теории) энергию из Пространства, на халяву, без совершения Работы, - получить НЕЛЬЗЯ!
Не считая солнечной..... Которую (если не использовать тепло а получать эл - энергию) надо ещё преобразовывать....
А это - затраты, -- т.е. РАБОТА!
По поводу того каким образом можно создать гравицапу и антигравитатор, Вы просто пропустили .или не захотели приводить,.. Я же давал пояснения (ёрничал).
Антиграитатор "создать" очень просто: Надо "всего лишь"!!! впереди создавать пониженное давление эфира , а сзади - повышенное... И ВСЁ.
А, поскольку этого сделать . в принципе,- НЕВОЗМОЖНО! То и разговор в этом направлении.. только с ёрничанием и юмором.. и более НИКАК!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 128956 От 23.Aug.2008 (09:48)
... фотон с размерами -- "бесконечность".. и не может быть частицей.. даже просто ...по - определению...
Волна это.
Впрочем, спор о том ;--Что есть фотон? не утихает уже сотню лет.
Начинать, вернее, - продолжать , не вижу смысла.
Здесь у каждого , - своя позиция,
У меня, -- такая.
Я предлагаю Вам не продолжать спор, а внимательно посмотреть на свою позицию. Фотон объект динамический. Его энергия непрерывно меняет форму поскольку это волна, но не смотря на это он должен обладать замкнутой и ограниченной структурой, так как в противном случае он сразу потеряет всю свою энергию.
***************
Было собрался объяснять, Да тут Спасибо ДЕД!... Я бы так коротко и лаконично не сумел.
Согласен.
А вас спрошу; когда вы пишете, что """"не смотря на это он должен обладать замкнутой и ограниченной структурой,"" вы ЧТО имеете ввиду?
Касастельно; -- "обладания структурой"...?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 128969 От 23.Aug.2008 (11:57)
А вас спрошу; когда вы пишете, что """"не смотря на это он должен обладать замкнутой и ограниченной структурой,"" вы ЧТО имеете ввиду?
Касастельно; -- "обладания структурой"...?
Конечно же пространственную структуру. Пространство это не математическая абстракция, а реально существующий объект, обладающий энергией, а фотон это локальная энергетическая сируктура в этом пространстве. То есть фотон от пространства отличается только струтурой энергий простратсва в локальной области.
_________________ Наши далёкие предки знали об окружающем Мире гораздо больше нас!
dedivan Пост: 128967 От 23.Aug.2008 (11:39)
Но это не частица- это местное и динамическое изменение свойства среды.
Полностью согласен, но дело в том, что электроны и позитроны тоже не шарики, а тоже локальные динамические изменения свойств среды, то есть пространства. Так что по своей природе они друг друга стоят.
_________________ Наши далёкие предки знали об окружающем Мире гораздо больше нас!
а где ответ на мой вопрос? по прежнему игнор?
почему, по какой причине без электрона и протона никак?
должны быть какие предпосылки которые заставляют вас верить что они нужны, вот хотелось бы узнать.
пока есть только один ответ, вы сами не можете объяснить почему
DenisKoronchik Пост: 128995 От 23.Aug.2008 (15:40)
а где ответ на мой вопрос? по прежнему игнор?
почему, по какой причине без электрона и протона никак?
должны быть какие предпосылки которые заставляют вас верить что они нужны, вот хотелось бы узнать.
пока есть только один ответ, вы сами не можете объяснить почему
**********
** Denis_ Есть вещи, которые не обсуждаются, Т.е, для всех очевидные, и вопросы по этому поводу, считаются не просто не корректными. но и неуместными....
Вы взрослый (надеюсь) человек, не станете задавать вопрос о том где вас конкретно нашли родители, в капусте или вас аист принёс.....
Вы должны ЗНАТЬ; -- как вы появились на этот свет.
Так и с протонамии и электронами, ...
Они ЕСТЬ и это миллионнократно доказано и показано.
Другой вопрос: Какие они? как выглядят, и как работают,
Вот это и обсуждается..
А не то: Есть они,(!!!???) или это чьи - то злые измышления.
Если есть желание обсудить КАКИЕ они, и КАК "работают"... милости прошу, А сомнения оставьте для другого повода..... и для другой ветки....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
угу... задввать вопрос не надо но! тут есть важное отличие.
родители выступали в роли созидателей => они могут доказать что это было..
а с протоно и электроном что? у бога спросим?
принимать то что очевидно это круто... только это противеоречит этой ветке, зачем тогда разбирается что такое гравитация и почему она есть, если она есть и это "миллионнократно доказано и показано" и формула есть, зачем докапываться как ее вывели?
тут также вы утверждаете что это так и не иначе, а откуда почему умалчиваете, вы замахнулись на ньютона, хотя идете по его же тропе