Post:#108 Date:08.04.2004 (17:49) ... Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
AlexZander Пост: 115697 От 15.May.2008 (15:35)
Нихрена! С ИЗМЕНЕНИЕМ - это фундаменально. Иначе ты придаешь анафеме существование прямохода.
Если быть чуточку внимательным, то я неоднократно повторял что описываю действие устройства Flyback (обратно-ходовик)- а в стандартном промышленном исполнении нагрузка запитывается у него на сегодня именно спадающим магнитным полем.
И это не отрицает "прямоходовики", и у них действительно все по другому. Но чем точнее мы будем понимать суть происходящего в разных схемах, тем быстрее подберемся к устойчивому эффекту СE.
AlexZander Пост: 115685 От 15.May.2008 (14:37)
Да понимаешь ли, в чем фишка.... Размножается оно как бы нахаляву, делится на много магниотпроводов без проблем.. А как начинаешь снимать со всех - оказывается там ровно столько, как и на одном.
Вот, вот. именно такая беда. Причем практически съем пытался организовать "любым" способом (точнее насколько фантазии хватило). Получается так, как будто МП обладает интеллектом и находит способ как "увернуться" от "лишней" работы. Прямо как мои сотрудники на производстве. Ты им хоть какую инструкцию пиши - все равно придумают как сделать "по своему".
Сейчас, есть еще одна мыслишка - хочу попробовать в ближайшее время... На неё как раз натолкнулся в связи с очередным изменением инструкций для техотдела...
С коньяком - не совсем так: разливаешь из одной стопки в 10 - в каждой видишь такую стопку, а как пить - фиг. Коньяк как в наперстах - только в одной или во всех, но по немногу...
sharp Пост: 115699 От 15.May.2008 (16:09)
Сердечник не размагничивается сам по себе - домены повернулись под действием внешнего поля, и остались в таком положении, у них появилась предварительная намагниченность(как с изготовлением постоянных магнитов).
В обычном сердечнике именно так и происходит, но для Flyback - используется специальная конструкция сердечника - он ОБЯЗАТЕЛЬНО делается с зазором, что бы магнитное поле именно САМО уменьшалось в сердечнике.
sharp Пост: 115696 От 15.May.2008 (15:24)
Да, цепь первички разомкнута, но она выступает в роли заряженного конденсатора (заряд перераспределен неравномерно между витками обмотки), который отдает свою энергию - свой спадающий ток.
Другими словами , размыкание первички равносильно подключению к ней конденсатора? Уже заряженного или пустого?
sharp Пост: 115696 От 15.May.2008 (15:24)
Да, цепь первички разомкнута, но она выступает в роли заряженного конденсатора (заряд перераспределен неравномерно между витками обмотки), который отдает свою энергию - свой спадающий ток.
Другими словами , размыкание первички равносильно подключению к ней конденсатора? Уже заряженного или пустого?
О какой межвитковой ёмкости вы тут говорите? О чём вы тут рассуждает? Теории выдвигаете непонятно на чём основанные.
Возьмите ферритовое кольцо, намотайте несколько витков на него(распределите по всей длинне окружности, что-бы свести межвитковую емкость к нескольким пикофарадам), подключите через управляемый ключ к источнику напряжения и поуправляйте этим ключём от генератора прямоугольных импульсов. Смотрите осцилом на коллектор(сток).
Затем мотате такое же колличество витков, но виток к витку( что-бы увеличить межвитковую ёмкость в несколько раз) и включаете в ту же схему. Смотрите осцилографом.
yurec Пост: 115701 От 15.May.2008 (16:17)
Ну откуда взятся току в первичке, если её отключили?
А откуда он там взялся вообще?
Нет цепи, нет и тока.
Так думал каждый партизан , закладывая фугас впереди хода поезда. А потом он долго чесал репу : " Почему поезд не встал ? Рельсы ж кончились!"
Почитай вот этот мой Post: 115698 - Date: 15.05.2008 (15:55). Там и поезд был и релсы были, а у тябя вдруг кончились. Я конечно понимаю, у каждого человека есть пуля в голове, но твой "фугас" - это уже не пуля, это пострашнее будет.
Тут не ко мне, тут к психиатору нужно.
yurec , незамкнутая катушка первички участие не принимает... если неправильно написал, прошу извинить.
В статике да, а в динамике - ты попробуй разомкнуть цепь! Ток падает, напряжение растет, (шарик всплывает - и быстро).... Искра если есть контакты или высокий и узкий всплеск обратной ЭДС... А вот вторая обмотка(индуктивность) может его удержать - но это уже другая песня... Энергия то не меняется...
Вот и выбирай,смотри, как энергию закачивать и как энергию снимать, со всплытия шарика или с утонутия... Но в прямоходе пока шарик топишь снимая энергию, он сдувается....
Так вот я о чем, конкретно в этом трансформаторном процессе(прямоход, обратноход) прямо так СЕ не видно...
PS: А теперь лучше представь что ты его(шарик) под водой надуваешь... образно, но очень близко...
То sharp - Чисто для информации и размышления:
Во флайбеке энергия запасается не катушкой, магнитным полем в сердечнике, катушка же только создает это поле. А отдается энергия путем УМЕНЬШЕНИЯ!! магнитного поля и наведением ЭДС во вторичной катушке (заметим что в этот момент первичная катушка уже отключена! ключем)
Сопротивление вторички преодолевается СПАДАЮЩИМ!! магнитным потлем, ренее созданным током первички, и именно это дает возможность снимать ток в нагрузку.
Из школьного опыта , при замыкании соленоида с током поле в сердечнике спадает , поддерживая ток в том же направлении.
Предполагаю , что можно поставить точку в подобном споре простым опытом. Первичку , после накачки сердечника , надобно не размыкать , а замкнуть на отдельную нагрузку одновременно с замыканием на нагрузку вторички. И посмотреть направления токов в обмотках. Что-то мне подсказывает , что они ( токи) будут противоположны.
Так ведь мы сдесь говорим о Flyback!!! где никакой жесткой связи первички со вторичкой не может быть впринципе!!!
Подумайте Fema ! Как это никакой? Первичка по прежнему находится на сердечнике? Да она отключена от источника , но её собственная ёмкость и индуктивность не отключены .