Post:#114286 Date:08.05.2008 (19:28) ... Вот такая тема .
1. Предлагаю обсудить причины заставившие людей начала 20 века отказаться от эфира и принять бредовые теории господина Эйнштейна.
2. Предлагаю обсудить гравитационные взаимодействия с обеих позиций. Так сказать преимущества и недостатки. И выяснить что же такое гравитация.
3. Формулы Максвелла строились на понятиях об эфире, дык почему же остались только формулы?
ФИЗИК Пост: 115332 От 14.May.2008 (09:31)
Да нет у кварцев никаких биений и частота стабильна
Откуда такие сведения?
Даже в паспортных данных на кварц всегда указывается нестабильность.
Самый простой способ определения нестабильности- использование кварца
в приемнике образцовой частоты.
Служба времени передает сигналы времени на определенных частотах
например 10 мгц. Эта частота стабилизирована от атомного эталона частот.
А вот разница частот между эталонной и частотой кварца все время
будет меняться. Это и называют биениями частот.
Хотя в более точных измерениях используют сдвиг фазы синалов.
Стоит ли этот разговор продолжать? Как мужики считаете?
Мне нужно подготовиться, картинки нарисовать, ссылки посмотреть, а времени прямо сейчас нет.
То что скорость хода (скорость перехода причины в следствие) в различных процессах различна у меня нет сомнений.
То что пишет Шпильман о ОВЕРТАЙМ это и есть некое вселенское время.
А вот на сколько % отличается время в различных процессах от этого самого ОВЕРТАЙМ.
Вот это вопрос ко всем. Кто какие данные имеет?
Что мы можем ждать? 1 %, 10 или 50%.
Вот как мне кажется и отправная точка для разгавора, если уж его затевать.
ФИЗИК Пост: 115332 От 14.May.2008 (09:31)
Да нет у кварцев никаких биений и частота стабильна
Откуда такие сведения?
Даже в паспортных данных на кварц всегда указывается нестабильность.
Самый простой способ определения нестабильности- использование кварца
в приемнике образцовой частоты.
Служба времени передает сигналы времени на определенных частотах
например 10 мгц. Эта частота стабилизирована от атомного эталона частот.
А вот разница частот между эталонной и частотой кварца все время
будет меняться. Это и называют биениями частот.
Хотя в более точных измерениях используют сдвиг фазы синалов.
Деда ну ты блин вообще сравнивать стабильность кварцевого резонатора с атомным, дык это то же самое что LC контур с кварцем. Естественно стабильность атома бьет рекорды. О чем спор то?
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Хоть LC контур, хоть кварц, хоть атомный эталон частот имеют свою реонансную характеристику. Внутри этой характеристики уходы конечно будут. А вот ширина этой резонансной характеристики на мой взгляд связана со свойствами эфира или среды...
Вот по твоим данным на сколько может меняться плотность среды?
А вот от наличия каких то точек на поверхности Земли возникает вопрос-
Что же тут мы меряем?
Вот лазит с умным видом Вадик Чернобров с китайским тестером и меряет уровень КИКИВА на поле.
Так, я уже не спрашиваю, граждане, а шо за КИКИВО там Вадик Меряет, я вопрос проще ставлю.
Что мы можем ждать? 1 %, 10 или 50%. От от общего уровня КИКИВА...
Вот, как мне кажется и отправная точка для разгавора, если уж его затевать.
Если там уход частоты на 50% при чём пусть даже за 0,1 секунды, так есть о чём говорить...
Ежели это 0,01%, так я пошёл мыть руки и обадать...
ФИЗИК Пост: 115368 От 14.May.2008 (12:29)
Ежели это 0,01%, так я пошёт мыть руки
Это рано еще.
Если работаем с кварцами. там и 10 в-7 много уже.
Есть красивые картинки допустим термостабильности часовых кварцев.
Причем наши заводы делают нулевую точку при 25 градусах,
а японцы при 32 градусах. И ловят там гораздое более мелких блох -8-9 степени.
Но это когда есть объяснение эффекту- понятно тут спора нет.
А вот если он вдруг, ни стого ни с сего начинает дергаться,
причем однозначно наблюдается зависимость от тго же места,
проходить мимо любопытство не позволяет.
Другое дело - сразу кричать- тут тарелки приземлялись- это клиника.
А любопытсво не порок, только у умоленных табу - не положено.
dedivan
Да не о том опять!
Сколько ожидаемая величина измерения. Соотношение КИКИВО1/КИКИВО2. Я уж не задаю вопрос как вчера Что мы меряем и в каких единицах. Согласен уже на КИКИВО.
А Вы мне с изнов про точность измерений...
Вот сам обратился к классику А.Й.Вейнику
Термодинамика реальных процессов. [ссылка]
Стр223 и 228.
Уход у него в отытах с "ЕЖЕМ"
0,06% за 3е суток - 150 сек..
Что есть ЁЖ Вейника сами посмотрите.
Прокоментируйте такие результаты...
У меня восторга нет... Пошёл мыть руки и обедать...
ФИЗИК Пост: 115393 От 14.May.2008 (14:12)
Сколько ожидаемая величина измерения.
Ну это разные вещи- точность измерений, и отклонение.
Для примера если кварц 10мгц изменит частоту на 1 гц, это отклонение,
а с какой точностью измерять 1 гц , это от способа измерения зависит.
Если прямым способом то нужна точность не менее 10в-8.
А если подать опорный и полученный сигнал на смеситель, то выделим
сразу разность, и достаточно померить её с точностью 10в-2, точнее
получится, чем в первом случае.
Печально, но даже эксперименты Вейника смотрятся как воздушные замки...
Почикал я воздушные замки не потому что злой, а потому, что хочу видеть настоящий эксперимент, который любого идиота убедит.
Если уж аномальная зона, то часы должны на 10 минут за час отставать
и повторяемость должна быть 70% с любыми часами...
Что толку, что я верю, ты веришь, а дед Иван и 10 человек рядом - нет...
Нужно и практическое приминение. А так одна досада от ловли блох на мохнатом ковре...
Ну то, что Вейник не электронщик это понятно.
Самая простая схема - это простенький приемник прямого усиления на 10 мгц,
принимаем сигнал эталонной частоты.
сигнал с него и кварца-датчика подают на смеситель.
И можно хоть на слух, хоть приборами мерять.
Если выходной сигнал со смесителя менятся от 1 до 3 гц, это 300 процентов. Или как?
Если выходной сигнал со смесителя менятся от 1 до 3 гц, это 300 процентов. Или как?
Вопрос такой есть стабильная частота понятно по мерили понятно. Стабильность кварца по пяти показателям темп биение во времени и итд не берем. Источник звук на ухо. Что изменилось стабильность уха или кварца? В науке нет такого элемента как триада а посему имеем статистику а это время и очень много.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
devdred | Post: 115319
Моя реплика о том, что здесь опять спорятся споры не по теме. Я далёк от понимания, но, хотелось бы, чтобы ближе к теме разговоры разговаривались.
Если говорим о теме пространства, то про пространство и нужно рассуждать, а не про время.
В пространстве происходят все известные события - его роль и есть тема разговора.
Если говорим о теме пространства, то про пространство и нужно рассуждать, а не про время.
Перед вами комп по отношению к вам он стабилен так ли это? А если каждый атом компа увеличит вращение электронов? Пространство осталось а время изменилось А?
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Словоблудие. Скорость может измениться, но время тут при чём? Зачем мыслить такой категорией? Причина изменения не от времени, а от чего-то другого. Вы ещё скажите, что частота поменялась...